• このエントリーをはてなブックマークに追加
オクテ男子の恋愛成功のヒケツは? アルテイシア×宋美玄 座談会④
閉じる
閉じる

新しい記事を投稿しました。シェアして読者に伝えましょう

×

オクテ男子の恋愛成功のヒケツは? アルテイシア×宋美玄 座談会④

2014-02-07 19:00
  • 51
『オクテ男子のための恋愛ゼミナール』発売を記念して、座談会を開きました。

友人の産婦人科医・宋美玄さん(『女医が教える本当に気持ちのいいセックス』著者)と私で、男性の悩みや質問に答えつつ、トークしましたよ。

男性の参加者は、以下のとおり。
・永岡書店 編集長(五十代・既婚・バブル世代)
・永岡書店 編集A(四十代・未婚・オクテ)
・ニコニコ動画 担当B(三十代・既婚・リア充)
・アルテイシア弟 (三十代・未婚・イケメンだがED気味)

女性の夢精とオナニーの謎

男性陣:夢精って女の人もするんですか!?!

宋:する女性もいます。私は「ドリーミングオーガズム、DO(ディーオー)」と名づけています。

男性陣:ディーオー!?!

宋:睡眠中に激しい快感に襲われて、膣が痙攣してオーガズムに達する現象です。

医学的には、まだ詳しく解明されてないんですよ。興味深いのが、セックスでは膣でイッたことがなくても、DOでは膣でイク女性がいるって報告があるんです。

アル:あれはホント気持ちいいよね…私、オナニーを控えて、夢精待ちとかするもん。

宋:そういう女性もいるよね。
まったく性的に興味のない男性が夢に出てきて、夢精するパターンもあるし。

アル:私も何とも思ってない上司で夢精して、その後ちょっと意識してしまったよ(笑)すれ違うとドキドキ、みたいな。

編集A:どうやったら夢に出られるんだろうか…

アル:インキュバス(夢魔)を召喚するとか? 
ちなみに私はアザゼルさんって犬のキャラ(正体は悪魔)にセクハラされる夢で夢精して、自分でも驚きました。

ニコ動B:女性のオナニーも男にとっては謎ですよ。

アル:男性は「視覚」で興奮して、女性は「想像」で興奮するといいますね。
男性は異性のHなグラビアを見て抜くけど、女性は“異性にHなことをされてる自分”を想像して抜く。だからストーリーが必要になる。

宋:女性は想像のみでマスターベーションする人も多いみたい。目を閉じて、彼氏とのセックスを思い出して。

アル:ムーディーブルース・オナニー、MO(エムオー)ね(笑)

全ての男性に知ってほしいけど、女性は単純な物理的刺激では感じない。精神的なエロスイッチが入らないと、肉体も反応しない。つまり、Hな気分が高まらないとダメなんです。

宋:そう、だから助走が必要になる。イチャイチャしてHな気分になった上で、じっくり焦らして前戯されないと、気持ちよくならない。AVみたいにオラーッと押し倒されても無理。

アル:そこが男女の違い。女性はスイッチが入るのに時間がかかる。イチャイチャや前戯の時間が、すごく大事なんです。

編集A:僕は挿入よりも、そっちの方が好きです。

アル:おお、オクテを代表するような意見(笑)
実際、オクテや童貞男子はすごく前戯をがんばってくれますよ。ろくに前戯もなく入れるとかは、自分さえイケればいいヤリチンに多い。

宋:ほんとヤリチンが嫌いだよね。

アル:あいつらに偉そうにチンポ出されたら、「上様のカタキ!」って噛みちぎる。

編集A:くノ一ですね(笑)

宋:昔からくノ一好きだよね。

アル:うん、今でもくノ一になりたい。

膣内射精障害、ペニスのコンプレックス

ニコ動B:オナニーの時、ラブグッズは使うんですか?

宋:私は取材でもらったりするけど、個人的にはハマらなかった。

アル:私はよく使うよ。<使用後のバイブを洗っている最中に感電死>って死に方だけは避けたいので、完全防水のグッズを選んでる(笑)

ニコ動B:セックスでグッズを使われるのはどうですか?

宋:使うのはいいけど、ハァハァ興奮されると一気に冷める!

アル:うん。一緒に楽しもうってノリで「試してみる?」とライトに聞くのがいい。

宋:マンネリ防止にもなるし、女性がイキやすいのもメリットだよね。

男性は「愛撫に変化をつけるべき」と誤解してるけど、女性がオーガズムに達するのは「一定の刺激」。
だから機械の一定のバイブレーションだとイキやすい。

アル:ラブグッズで開発すれば感度も上がっていくし、オススメです。女性はイケばイクほどイキやすくなるから。
ただし、電マだけは使わない方がいい。

ニコ動B:そうなんですか!AVでは電マは定番ですけど。

宋:あの骨に響くような強烈な振動に慣れすぎると、セックスでイキにくくなります。

アル:男性の「膣内射精障害」と同じだよね。

宋:膣内射精障害、つまり女性の膣内でイケない男性が増えてるんです。

マスターベーションの際、ペニスを強く握りすぎたり、床にこすりつけたり、キツすぎるオナホールを使ったり…そうやってペニスに強すぎる刺激を与え続けると、膣内で射精まで辿りつけなくなってしまう。

アル:それだと自然妊娠も難しくなるよね。そういう知識こそ、性教育で教えるべきだと思う。

ニコ動B:床オナする男子は多いと聞きますね。

アル:泌尿器科のドクターが書いてたけど、欧米は日本みたいに痴漏や膣内射精障害に悩む男性は少ないって。それは、日本の靴を脱ぐ文化に関係があるんじゃないかって。

編集A:そうか。土足だと床に寝ころばないから、床オナニーもしない。

宋:床オナニー、禁止!

アル:ペニトレも禁止!

宋:ペニトレって「引っ張れば伸びる」って理屈でしょ?むちゃくちゃだよね、そんなので大きくなるわけないのに…

アル:それこそヘタに刺激を加え続けたら、膣内射精障害になる危険もあるよね?

編集長:やっぱり男は、大きくて硬いモノがいいのかと…
欧米のAVを観て「でかいな!」と思うけど、男優がフニャチンだと「こいつら可哀想だな」とか思うんで。

アル:そう、それがおじさんの発想!

編集長:そうなんだ……。

宋: 日本人男性のペニスは、勃起してない時は平均8.5センチで、勃起時は平均9~12センチ。欧米人に比べると小さめだけど、膨張率が高い・硬いとも言われています。
ただ、女性はそもそもペニスをそんなに重視していない。

アル:そうなの。対男性のコンプレックスなんだよね。 

英国の調査によると<ペニスが小さいと悩む男性の大半は、実際には標準サイズ。でも「サイズに満足してる」と答えた男性はわずか55%。
一方、女性の85%は「パートナーのサイズに満足」と答え、ペニスよりも人間性が重要という意見だった>


宋:当り前だよね。ペニスと付き合うわけじゃないんだから。

アル:その調査によると<サイズに悩む男性の多くは「子供の頃、他の男児とペニスの比べ合いをした」「十代の頃、アダルト画像を見たことがキッカケで気になり出した」と答えている>って。

編集長:そうかも…女の子に文句言われたことないのに、「他の男と比べて自分は小さくないか?」って気になるんです。

アル:中学生からのメールで<銭湯にいった時、友達から「おまえ背高いわりに小さいな」と笑われた>って。

ニコ動B:それはむちゃくちゃショックですよ!!

アル:その子はすごく悩んで、ネットで調べて「ペニトレ」を続けてたら、勃たなくなってしまったって…それはたぶんストレスが原因だと思うんだけど。

ニコ動B:僕がもしその中学生だったら、すごく悩むでしょうね。

アル:というのも、普通の女性はチンポの話をしないから(笑)私たちみたいに、公の場でオープンに語らないから。「小さくても気にしない、大きすぎる方が困る」って本音に触れる機会がない。

宋:男性目線の意見が圧倒的に多いからね。「大きい方がいい」「仮性包茎は嫌われる」って、そっちを信じてしまうんです。
そもそも女性は「性器でつながらなくても、肌を重ねて、触り合うだけで満足できる」って人が多いよ。

アル:女の子は「裸でイチャイチャしてる時間が一番好き」って言うよね。

編集A:あ、僕もそうです。終わった後、まったりする方が好きです。

アル:ね? 出せりゃいいヤリチンとは違う。やっぱりオクテ男子はすばらしい!(笑)

オクテ男子の成功のヒケツ

宋:オクテ男子って、考え方が女の子に似てるのかな?

アル:彼らは傷つきやすい繊細な乙女なのよ。心はピュアな16歳。

編集A:40過ぎた僕が言うのもなんですが(笑)そうです。

アル:「男が誘いやすいようにスキを見せよう」って女性誌には書いてるけど、オクテ男子はスキを見せても誘ってこない。

うちの夫なんて、こっちが超わかりやすいフラグを立てても…
「もう深夜だね!今日はカバンにパソコンが入ってて重いなー」ってフラグを立てても「それじゃ!」ってエイトマンのように帰っていった。

編集A:エイトマン(笑)
「これは家まで送れってフラグ?でも万が一、勘違いだったら…」って考えてしまうんです。

アル:うん。夫も「家に送るなんて言ったら、迷惑なんじゃないか」と思ってたって。

ニコ動B:「チャンス到来!」と思わないんですか?

編集A:そんな風にポジティブに思えないですね。どうしてもネガティブな方向に…。

アル:夫も最初は「デート商法じゃないか?」と疑ってたらしいです。

宋:詐欺師と思われてたんだ(笑)

編集A:それはすごくよくわかります。いろいろ考えちゃって、積極的にいけないです。

アル:それでチャンスを棒にふってしまうのは、ほんともったいないですよね。でも自信がないと「俺にチャンスなどくるわけがない」と思ってしまう、うちの夫のように。

宋:弟くんはどうなの?さっきから発言がないけど。

アル弟:正直、僕はまったくわからなくて…もともと仕事や趣味が優先で、彼女ほしいとかあんまり思ったことないんで。

宋:モテる者の意見…草食系イケメン…

アル:キミはせめて二酸化炭素をとりいれて酸素を放出して、地球に貢献したまえ。
男の人で「オクテ男子なんて、モテない女が都合よく言ってるだけだろ」って言う人もいるでしょ?

宋:「女に魅力がないから、積極的にいかないだけだ」っていう。

アル:それはオクテ男子を知らずに言ってる。真のオクテ男子は、好きであればあるほどいけないでしょ?

編集A:はい。関係が壊れたらどうしよう、友達でもいられなくなるんじゃ…って考えてしまいます。

アル:それに対して「傷つくのを恐れるな!もっと自信をもて!」って精神論を唱える人もいるけど、クソの役にもたたない。

自信をもてないのは、女の子に慣れてないし、接し方がわからないし、恋愛のやり方がわからないからでしょ?そこを知る方がなんぼか役に立ちますよね。 

編集A:そうです。アル先生の本には「初対面の会話のコツ」「共通の話題の見つけ方」とか載ってますけど、普通の恋愛本はそういう基礎の部分は載ってませんから。

宋:スマートなエスコートとか、どうでもいいことばっか載ってるよね。「しゃべってて落ちつく、話が合う」とかの方がずっと大事なのに。

アル:自分に自信がないと、異性の前で自然に振る舞えないじゃないですか。そこで「自信をもて」って説教されても、ウザいだけですよね。

編集A:そうですね。この本には「自信をつけるために見た目を整えよう」「じゃあ、服屋で店員さんになんて言うか」「美容院でどうオーダーすればいいか」って、ノウハウが載ってますよね。

アル:読者が求めてるのはノウハウだから。説教とか啓蒙とか、余計なお世話ですよ。上から目線でムカつく。

ニコ動B:アルさんの旦那さんは、彼女いない歴=年齢だったんですよね?セックスのノウハウも仕込んだんですか。

アル:夫はディープキスのやり方も知らなかった。
私が「こうやってやるのよ」とガバチョと舌をからめたら「こんなの外国映画で外人がするキスじゃないかー!」と叫んでて「キャッワイイ~~」と萌え転がりました(笑)

ニコ動B:そうか、ディープキスを知らなかったのか…

アル:銀魂にも「童貞にとってディープキスとは、ペガサスやドラゴンのようなものだ!」ってセリフがありましたよ(笑)

宋:神話上の存在なんだ(笑)

恋愛は選挙じゃない!

アル:童貞にコンプレックスを抱く男子もいるけど、それも男社会の価値観だよね。「童貞よりヤリチンが上」っていう。千人斬りとか言われると「そこに痺れる憧れるゥ!」となってしまう。

宋:女は「遊び人、サイテー」「性病もってそう」って思うよね、普通。

アル:恋愛は選挙じゃないので、たくさんの票を獲得する必要はなくて、自分にピッタリの1票さえ手に入れればいい。
自分が好きになった人に好かれれば、それでいい。


でも男性は「たくさんの票を獲得できる男になりたい=男同士の競争に勝ちたい」って心理にハマりがちで、辛いんじゃないかな。

宋:まあ女にもあるけど…でも男の方が「対男性のコンプレックス」は強い気がする。ペニスのコンプレックスと同じで。

編集A:そうですね。他の男と比べて自信がなくて、コンプレックスをこじらせて、積極的になれない…っていうのはあるかも。

アル:だから、なるべく比べないことですよ。
それよりも、「目の前の女の子とどう接するか」を考えた方がいい。その時に「自然に会話するコツ」とかのノウハウを役立ててほしいです。
ノウハウを学んで、実践を重ねていくことが、成功のヒケツだと思います!

『オクテ男子のための恋愛ゼミナール』(714円)
みんな、恋愛セックス界の東大へ行こう!

女子にはコチラ→『恋愛とセックスで幸せになる 官能女子養成講座』
オーガズム力の高め方、自己開発のやり方など満載♪
 
チャンネル会員ならもっと楽しめる!
  • 会員限定の新着記事が読み放題!※1
  • 動画や生放送などの追加コンテンツが見放題!※2
    • ※1、入会月以降の記事が対象になります。
    • ※2、チャンネルによって、見放題になるコンテンツは異なります。
ブログイメージ
アルテイシアの相談室
更新頻度: 月2本以上
最終更新日:
チャンネル月額: ¥110 (税込)

チャンネルに入会して購読

コメント コメントを書く
他41件のコメントを表示

「もう深夜だね!今日はカバンにパソコンが入ってて重いなー」
これをフラグっていうけど結論がないからただの雑談で終わる内容だと思うが・・・。
察しろと言っても注文にはならないのと同じで、レストランで「アレとこれをひとつ!」って言うのと似てる。

No.44 123ヶ月前

万年DT勢がめちゃくちゃ批判してて草w

No.45 123ヶ月前

この記事は誰のためにあるのか

No.48 123ヶ月前

いつも荒れてるのは情報を小出しにしてるせいだと思う。
記事を読んでちょっとでも「まぁそういうこともあるかな?」って思った人は
著書を立ち読みしてこの方の考え方をまとめて見たほうが良いと思う。

No.49 123ヶ月前

中身自体はどうでもいいんだけどとりあえずそのガンダムみたいな名前は何とかならなかったのか・・・?

No.50 123ヶ月前

>43
男性を対象とした恋愛ゲーは男性に都合のいいことばかり言う女の子が登場するから
男性にとっての都合がいい性格のよさはもってるだろうけど、
現実の女性は自分自身の都合も考慮するから
どんなに性格よくても恋愛ゲームに夢中の男性にとっては特に性格よくは映らないかもしれない。

ここで記事や著者を叩いてる人は女性への悪意が前提にあるんじゃないだろうか
どうせ俺のことなんて好きにならないだろっていうコンプレックスとかね。
ただそれは、本人の性格がひん曲がってるゆえか
今まで生きてきた環境の中でどうしようもなかったかは分からないけどな。

No.51 123ヶ月前

>>39
ここにまったく伝わってない人がいますよ
私には(この記事見て)そういう意図はまったく感じませんでしたね
アドバイスうんぬんは39番さんのおかげでわかりましたが
私も恋愛はしたいよ?でも、上記の意図にはまったくつながらない内容なのはどうしてか知りたいと思うね
なんていうか、この先の記事にも書きましたが「経験した者の大半はしたたかになれるものだ」という感じ
非経験者の気持ちは忘れましたって感じなんだよね
経験者は語る、でも非経験者には伝わらない、そんな感じ
>>34
ですから、ならなぜ(チャンネル系情報発信)某国とかは自身をかえりみることできないのかと思うわけですが?
彼らにとって、それが正しく、良い結果だろうが悪い結果だろうが関係なく、「正しい」ことが重要なのでは?(彼らにとって)
自身が間違ってたと思う土台そのものがない人もいるのですよ、そういう人には、きちっと正しさを「教え」ないと伝わらないんですよ、私が反感もって書いてるのと同じように、伝わってないとかえりみるなんてことはないんですよ
そういう考えもあるんだなってのは私も持ってますよ?
前回言ったように、あくまで、見て、反感もったから書いてるだけですので
いわゆる、あなたの考えはそうなんですね、私はこういう風に反感もちました、そんな感じ
>>51
コンプレックスとかだと思いますよ、私はそういうのあるし
後、(私の場合は)とある女性?作家が書いた小説で、気持ち悪いほどの女性(しかも愛され型)見て、現実の女性とかもこんなこと考えてるのかと思ったことあるので、それも原因かと思いますが
空想物でそんなこと持つなってのはなしですよ?
そもそも、同じ「本」ではあるんですからね?(著者とかは違いますよ?あくまで「本」って意味)

私も恋愛とかしたいとは思うし、どうにかしたいとも思う事は多々あるけど、アドバイス?がアドバイスになってない(もしくは伝わってない)というのも事実かと
こういうことは伝わらなきゃ意味が無い、少なくとも、私のような人には伝わらなかった、そして、反感しかでてこなかった、そういうことです

No.52 123ヶ月前

いや〜なかなか面白い記事でした
オクテという境遇をもっと開き直っていこう

No.53 123ヶ月前

とても勉強になりましたアルさん。
このコラムの効率的な読み方は、
否定的なコメントを見ないって事も、最近わかってきましたw

No.54 118ヶ月前

女は楽で良いよな
自分からは誘わずにフラグ立てればいいんだから
男にリスク押し付けとけば自分は傷つかないで済むもんな

No.55 112ヶ月前
コメントを書く
コメントをするにはログインして下さい。