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ノンノＸ（妄想）描いてみた。
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はいみなさんどうもこんばんは、タイチョーです。今日も元気にひっぱってるでしょうか？僕は引っ張りすぎなのもあって最近じゃ実況に若干の支障をきたしている感が否めませんが、元気です。
ところで先日静画のほうに「タイチョーの考える赤ずきんノンノのＸバージョン」と言うタイトルのイラストを「モンスト学園第３回（公式生放送）」のちょい前に投稿するという、見る人によっては何かたくらんでるんじゃないかって気がしないでもないところはありますが、それはともかくとしてそんな感じのイラストを上げたわけです。
それでオッサンに「せっかくなんだからユーザーチャンネルのネタにしろ」って言われてたので、描き始めから出来上がり間での工程を写真で撮影してみました。良くある「メイキング」ってやつになるのでしょうか…？でも他で上手い方ごまんといるしなぁ。
とりあえず「ああ、段取りの悪い作業やってるんだなぁ」と生暖かい目で見ていただければ幸いです。
最初は普通にノンノを描こうと思ったのですが、オッサンに「せっかくなんだからＸバージョン妄想して描いてよ」とムチャ振りされ、何かいいアイデアはないものかなと悩みつつも、本編のスマホのほうで引っ張って遊びまくって早一月…ヤバいこれはいい加減描き始めないとマジでおわらん！ってことで、とりあえずシャーペンでガリガリと落書きを…
まずは普通のノンノ（通常進化）が描けない事にはなぁと、いろいろと参考にしながらラフイラストを。すげえ適当です。狼とか描いたことないし。描きながらなんとなーくのイメージが浮かんできたのですが…
『水属性（ノンノ自身が火属性なので相対で）もいいけど、別の属性も悪くないよなぁ…』
そんなわけでいくつかのワードが頭に浮かんだので、それを頼りに各部パーツのデザインを落書き…この時点で浮かんだものは―――
「ゴスロリ」「ボンテージ」「電磁スピア」…わけがわからない所もありますが、僕の好きなものが混ざった感じです。
それでそこからもう少し煮詰めたものがこちら。投稿しているイラストはほとんどデジタルですが、今でもにラフやらくがきについてはコピー紙にシャーペンでよくやっています。あと練りケシは軽いアタリ（体のラインとか？）を残しつつ、いらない線を消せるのでお気に入りです。
ここから一部絵が見づらくなります。トレース台（光で絵が透けて見える機械）で左右のバランスとかみながら、線画に使うためのラフを作成…いまだに右向きの顔を描くのが苦手なので、こちらも重宝しています。
完成した絵にだいぶ近くなりました。狼に関してはググって拾ってきた写真を参考に。骨格とか、その辺を理解していればいろんなポーズも描けるんでしょうけども、ここは単純に修行不足ですね…でも何かを参考にする際は３次元のもので、って言うのは意識しています。
普段だとここからさらに清書して…なんてパターンもあるのですが、今回はＰＣ上で線引きも全部やろうと思ったので、ここでスキャナーで取り込みをば。古いフォトショップですが、ためしに新しいやつをお試し版みたいなので使ってみたら、５分で知恵熱が出てしまいました。
周辺機器とかの環境はこんな感じ（？）ペンタブはＷａｃｏｍのＩｎｔｕｏｓ４を使っています。結構デカめのやつ使ってるのですが、のびのびと描けますよ。
ところで何で左側にテンキーが？これ実はフリーソフトでキーの割り当てを変えて、作業に都合が良いようなボタン配置になっているのです。通常のキーボードの配置だと、左指が爆発しそうになるので。悩みとしてはテンキーとしての操作が出来なくなってしまう事…安くて（←ここ重要）割り当ての出来るテンキーがあれば良いのですが…
さあ、ここからはＳＡＩと言うペイントツールに切り替えての作業です。一時期は全工程フォトショップで済ませていたのですが、「画面の視点を自由に回転できる機能」を知ってからは、すっかりＳＡＩの虜になっています。人間の手の構造上、描きやすい線の引き方ってやっぱりありますからね。
とりあえず、頭の大きさであるとか、一部のバランスを「自由変形」という魔法の機能を使って弄繰り回します。スーファミの回転・拡大縮小機能と言えばわかりやすいでしょうか？……………あれ？
ここからはしばらく頭を使わないでも作業ができるので、動画や小粋な音楽でテンションを保ちながら清書を進めて行きます。ある意味では一番好きな工程かも…
ペン入れには鉛筆ツールを使用しているのですが、一部設定をいじっています。ＳＡＩの線のラインの美しさは目を見張るものがあると思うのですが、美しすぎて逆に「あ、ＳＡＩ使ってるね？」みたいな所があったりなのも、多分実際にこのツールを使用している方なら理解していただけるかなと思います。
要するに他の方とはまた違ったラインの線が引きたい！っていうささやかながらの主張だったりするのですが、それはともかくとして、僕の場合あえてラフさが出るように、引いた線が若干ジャミジャミになったり、画用紙の上で書いているように、黒く塗りつぶせていない箇所を残したり…などの設定にしてあります。でもまぁこれも、有志の方が提示してくださったアイデアを参考にしたものではあるのですが。
ここからはスクリーンショットで撮影しました。僕の場合線画についてもある程度のレイヤー分けを行っていたりするのですが、まずは色と色が区分けされる線を中心に引いていきます。
次にフリルとかバラとかの、細かいパーツの線引きを…。さきに大まかな線を引いておくことで、範囲選択ツール（青くなってる箇所だけ絵が描けるようになります）を使いながら、線画はみ出さないように引くことが出来るのです。
細かい線だけを表示させるとこんな感じです。これらの線は、下地の色塗りの際にはジャマだったりするので、これやるようになってから少し作業が楽になりました。
ある程度の線が引き終わったら、最後にちょっとひと加え…。手近な漫画をご覧ください。一本の線でも太くなったり細くなったりと強弱がついているかと思います。こういった「線の入り抜き」を、一部の線を複製・自由変形で微調整して表現しようと言う小賢しいこともたまにやってたりします。
だんだん出来上がってきました、線だけ。最後に顔を描きましょう。テンションを維持するためにも、表情は最後に描くようにしています。ただまぁ逆に「かわいい顔が描きたい！」って緊張しちゃって逆にくたびれてしまうという本末転倒な事態に陥ることもままありますが…
ＳＡＩは反転視点も一瞬で出来るので便利です。絵が古臭いというお褒めの言葉を良く頂きますが、僕だって描けるなら今日日流行の萌えイラストが描きたいです。もっと練習が必要ってことですね。
とりあえずですが、線画が完成しました。実は描き忘れがあったり、この後も微調整したりとかあるのですが、その辺は割愛。次は色塗りです。
ベタ塗り用に区分けした線画から自動選択ツールを使用して、とりあえずパーツ分けをしながら塗り塗り。配色がめちゃくちゃですが、この時点では自分がわかればそれでＯＫだと思っています。
暫定版ながら、なんとなくイメージしていた色で変更。黒のゴスロリで青を下地に…とも考えたのですが、暖色系で攻めてみたいって思っていたので。
さて、ここで一度アナログに戻ります。というのが、影や光が当たっている箇所などの配置を一度、紙に起こして作業するからです。これについては最初ＰＣ上でやっていたのですが、なまじ拡大機能が使える分作業時間が増えてしまい、それだったらラフでいいんだし手描きのほうが…ってことでこのスタンスに収まっています。
後は同様にフォトショで取り込んだものを、ＳＡＩに持って行ってＰＣ作業の再開です。今度はこれを元に影や明かりのラインを引いて行きます。
ここの作業も音楽を流しながらテンションを保ち続けて進めます。オッサン辺り「絵描くのが楽しいんなら辛くないんじゃないの？」って言いそうですが…まぁ、うん。好きなんですけどもね、好きなんですけどもねなんですよ、うん。やってみりゃわかります。
非常にややこしいことになっていますが、とりあえずそれぞれの境界線が引き終わりました。後はすでにベタ塗りで作成した着色レイヤーを複製して影の下地を作り、自動選択ツールで必要ないところを削除して行けば…
こんな感じになります。わかりづらいですね。
ベタ塗りと重ねると、こんな感じになります。ちなみに単純に自動選択ツールだけでは細かい箇所が残ってしまうので、その辺も微調整はしてあります。ともかく、これで大まかな影と明かりの加工が出来ました。
こっそり下地の色が変わりました。ところでこのままだとなんとなくまだ味気ないので…それぞれの影の箇所に一手間加えたいと思います。鉛筆ツールで書き加えたり、消しゴムで消してみたり…
こんな感じでしょうか。今回はアニメ塗りっぽく、ぼかしたりエアブラシとかは使わずに作業してみたのですが、この辺の作業は昔スクリーントーンをカッターで削ったりしていたのを思い出します。
とりあえず狼がモフモフになりました。多分。あと最後の最後まで悩んだのですが、毛の色はこんな感じで落ち着きました。暖色なら暖色中心にまとめたほうが、それっぽくなるような気もしますし。
金属部分の光沢に、少しハイライトを加えます。この辺もフィーリングですね。金属については、影の境目のところにハイライトのラインを加えると、それっぽく見えるような気がします。この辺りから、いかにキチンとした学校で絵の勉学を学んで無いかが良くわかるかと思います。学びたかったなあ。
影やハイライトの色調整に加えて、炎の部分に少し加筆しました。昔やってたカードゲームに「黒の炎」なんていう色々とこしょぐるワードがありましたが、やっぱ今でもそういうのに憧れる時があります。ちなみに影や明かりの箇所には良く紫色を使うようにしています。艶やかになるというか、なんとなく映えて見える気がするんです。これもネットで調べて得た知識ですｇ
最後に顔ですね。白目の影にも紫を。この辺遠めで見たらほとんどわからないのですが、なんとなくのこだわりもあります。
瞳を塗り塗り…この辺も普段はエアブラシとかでぼかすのですが、２段階で色分けしてみました。
瞳に光がともれば…！
でーきあーがりー
だいぶのんびり描きましたが、別作業の合間にやったのもあって３日程度で描きました。もう少し早く描けるようになりたいなあ…
さて、いかがだったでしょうか？僕はこういうのを文章でまとめたことがなかったので非常にくたびれました。でも上手い方のご意見なんかも聞きたいので、良い機会だったかと思います。とりあえずこのノンノＸについては、モンスト学園第３回の際に印刷して持っていって見せびらかしたいと思います。
さて、やることやったしひっぱって遊ぶかー！……しまった、まだ動画の編集が残ってるんだった…！！
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タイチョー先生お疲れ様です！
メイキング参考になりました。ありがとうございます！
お疲れ様です！
こうやって書いてるんですねー！
自分は絵が描けない人間なので描ける方が羨ましいです
「電磁スピア」とはさてはナイトガンダムの影響・・・
すげー！
参考になります！
タイチョーの書くキャラのほっぺが好き
正直これが採用されて実装なんて事になったら
モンストをはじめてしまうと思うｗ
一芸あると強いなぁと思う小市民
これ実装されたらマジで欲しいな
ここまで絵の技術とセンスがあるのに
絵で御金は稼げないのでしょうか？
それともタイチョーさんに、その気が無い……？
だとしたら冗談抜きで本当に勿体ないですよ！
タイチョーさんのメイキング見てみたかったのでとても嬉しいです！参考にします！(⌒▽⌒)
ほっぺもちもちで可愛いです(ノ´∀｀*)
でも全体的に凛々しさもあってかっこいいですね！
趣味だといってしまえばそれでおしまいなんですけど、絵を描くのって大変ですよね
紙ペンコロ大変だと思います、腱鞘炎とかには気を付けてくださいね
今流行の萌絵になんてならなくていい！
このままの絵柄のタイチョーでいてください！
タイチョーの絵はかわいい上に味があって好きです。
よくいい大人たちは何も芸がないと謙遜されますが、タイチョーの絵の上手さは尊敬に値します。
タイチョー！ おもしろかったよ純粋に、すげー興味深い。絵を描きたいけど、描けない人間にとっちゃ尊敬に値するよ。
改めてタイチョーって絵がうまいって言うか、ガチ勢だなぁって思いました！ｗｗ
もっと見てみたいなー
このノンノが実装されたらチャンネル退会してオーブ課金するわ。…あれ？
いいですね。これはとてもいいものです。
ところで、読み飛ばしていたらすんません、このノンノXの属性はなんですかね？ 光？
※ 二重コメになってたらすんません。
タイチョーのこの絵描きスキルは凄いと思うのｗ
ただただ「すげぇなぁ・・・（呆然）」です。
USBゲームパッドとJoyToKeyというフリーソフトの組み合わせでショートカットを簡単にボタンに割り振ることができますよ～
自分は絵かきではないのでソフトがどういうショートカットなのかわかりませんが、
「CTRL + Z」をUSBゲームパッド十字キーの左
「CTRL + Y」をUSBゲームパッド十字キーの右などできます。
PCゲームでUSBゲームパッドを使いたい場合はこの機能を簡単に切ることもできます。
やっぱりタイチョーの絵のスキルは抜群だな・・・普段のラフなのも含め、すごいといつも思います。
あと個人的にはやっぱ「シレンあるある」の動画も大好きですね♪
感動です！自分もまた絵を描いてみようかな〜と思う気持ちになりましたwまた次のメイキング記事、期待してます(^^)
万が一実装されたら引けるまでガチャします。
そして次はノッチ伝説の漫画化なんかはいかがでしょう
タイチョーさん
フォトショップの割れ疑惑がかかってますよ
疑惑を解消する為にもタスクバー部分の加工前の画像に差し替えたほうが良いかと思います
10年以上前に違法コピーでよく出回ってたPhotoShop5系ですな
気をつけた方が宜しいかと
絵が書けない私としてはただただ「はえー」となるだけでした。。。 はえー
Photoshopの割れ疑惑たしかにありますね。確認しました
失礼ながら私も半信半疑ですが、長引くとあとが大変なので今日中には証拠を出したほうがいいですよ
差し出がましい意見ですが
仮にもしもやってしまっていたら誠意を尽くすのも最良の選択の一つかと
いい大人達（著者）
こんばんは、タイチョーです。
先ほど東京から帰りまして、コメント欄での指摘を確認したところです。
色々とお騒がせしてしまいまして、本当に申し訳ありません。
指摘を頂いたフォトショップについてですが、これは14年ほど前（高校の頃）に
友人からCD-R媒体で譲ってもらったもので、その時点で冷静に考えてみれば
不正な手段で入手したものであると考えるべきだったのですが、
今回の状況になるまで事の重大さに気づけなかったこと、
お詫びしようにもお詫びしきれないものがあります。
弁明できないながらに僕自身が取れる行動としては、
このフォトショップを完全に削除するのはもちろんのこと、
正規品の最新版、であるフォトショップＣＣの購入をさせて頂きます。
先ほど物品として確認できる媒体（ダウンロードカード）の物を、通販で注文させていただきました。
来週中には、新しいフォトショップを使用したイラストの記事を書きたいと思っています。
とにかく今回の一件については、謝罪以外にできることがありません。
謝罪したからと言って何がどうなるという話でもないのですが
メンバーに対しても一度しっかりと謝罪したいと思います。
メンバーのみんな、本当にバカでごめんなさい。
この度は本当に申し訳ありませんでした。
タイチョーは気づいてもなかったんですね。
今回はもう対策したってことで次からは気をつけましょうね
タイチョー応援してるよー
気付いてたから隠したんでしょ
誰に謝ってんの？
擁護してた奴息してる～？
不正だと知りながらもなんとなく昨日まで使っていたということではないということですか？
どうせなら不正だと分かってて今まで使っていたと書くべきだと思いました。
ただでさえ有名なソフトですからそれが商品として売られている物をただで使っていることなんて
絵を10年以上描いてるような年齢をたくさん重ねてきたよい大人なのですから
今までの10数年の間に気づいていらっしゃいましたよね？
対応については早いだけになおさら残念です
本当に今日指摘されるまで不正に気づいていらっしゃらなかったのだとしたら
このコメントについて謝ります。
白塗りで隠そうとしてたんだから、不正な手段で手にして使ってるのをわかってたはずだよ。
気付かずに使ってたのなら、白塗りで誤魔化そうとする理由がない。
本人のコメントでは白塗りについては一切の言及はないから、謝罪したって事でなかった事にしたいんだよ。
う～ん正直残念です
画像を加工していたのは見られたくないものがあったからではなく
不正だと自覚していたからではないですか？
すぐに謝罪したのは良かったと思いますが、疑いが晴れないですね・・・
違法ソフトを使って制作した画像を印刷したものを商品として売る気ですか？正気ですか？
まだ紙ペンの絵は書いてないんじゃない？タイチョーの仕事がそんなに速い訳が…ゲフンゲフン
まぁ。気づかない場合もあるだろうよ。
普通にCD-Rなんかで貰ったら、
その元が無料のソフトなのか、有料のソフトなのかなんて判断できないし。
第一、白塗りに関しては普通に個人情報が乗るようなものが書いてあったからだろうよ。
そうでなければ、普通にPCだけ白塗りで隠すはずだし。
というか、タイチョーにそんなものを隠すだけの脳があると思うかな(笑)？
今回に関しては気づいたことに謝罪してるし、
正規品の購入という形の上でのメーカーへの謝罪だってしてるから、いいんじゃない？
タイチョー！！次は気をつけてね。
画像を上げる際は、ちょっとしたものから特定されたり、
こういう騒動になることも多いから！
タイチョーの媒体の詳細だとかシリアルだとかの詳細が分からないから断言はできないけど、
十中八九普通に考えたらアウト。黒の案件。
でもちょっとググったらadobeの対応について面白い物が出てきたので参考までに。
2011年のレスなので参考になるかわからないけど。レス番75参照。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1238598792/
今のadobeの体勢はどういうものなのやら。
一度問い合わせてみる事で、ハッキリする事もあるのでは。
フォトショップなんて超有名ソフトが無料か有料か分からないなんてありえないでしょ
悪い事は悪いで素直に認めて次気をつけようでいいのに
なんでいちいち余計な言い訳しちゃうんだろうかガウックさん
なるほど。これはタイチョーがAdobeさんに問い合わせて、さらにそこでの話をブロマガに書いた上でPhotoshopの宣伝をすれば正規版Photoshopの販促につながる可能性が微レ存？
>正規品の購入という形の上でのメーカーへの謝罪だってしてるから、いいんじゃない？
メーカーに謝罪したの？
タイチョーのコメントにはそんな文面が見当たらないけれど？
メンバーに対しての謝罪のみかと。
まあ人様から金を取るってことはこういうことだよね。
いい大人達は既にれっきとした営利団体なので個人の違法使用とは訳が違いますよ。
にしてもこんな基本的なネットリテラシーの低い連中とは思わなかったけど。
認めてしまった以上、チャンネル閉鎖も検討した方がいいと思う
割れしてたのにユーザーから金取るってのは流石に無いと思うので
今回のことは悪いとは思うけど、
それでも応援は続けますよ
頑張って
アドビ側も損害の立証なんて出来ないだろうし、今回の対応で問題無いと思う。
一応アドビ側に確認したらいいんじゃないかな。
まあよく有りそうな話だが、取り敢えずは運営に判断を任せて
うちらが勝手に閉鎖どうこう言うのは止めようや。
あと白塗りに何が表示されていたのか知らんけど、
タイチョーもいい大人名乗ってるんだし、周囲に突っ込まれないよう気を付けて行動しような。
素敵なイラストでした。さすがはタイチョーガチ勢ですね！
しかしこれはガチ謝罪ラジオですかね・・・
対応に関してはNo.60-61 の意見に同意です。
長文を書きそうになったので消して簡潔に書きますが、いい大人達の皆さんにはいつも元気をもらっているので今回の件に関しては反省しつつ、これからもメンバー皆仲良く活動していってほしいです。これからも動画等楽しみにしています。でも心身共に無理はしないでくださいね。
アラサー同士頑張りましょう。
うわ～、そんなに人の悪い所を探して晒上げるのが好きなんだねｗｗｗｗ
お前らめんどくさいなｗｗｗ
まあ、割れで炎上？した人はタイチョーが始めてじゃないよな。
１・事実を認めている。
２・謝罪の意思がある。
３・賠償として新規品を購入した。
４・ファンと仲間に謝罪した。
まあ、いろいろ間違ったけどタイチョーが間違ってるのは３番かな。
新規の品を買えば賠償が成立するというものではない、ってこと。（ソース：ＬＥＣ判決でググって）
あとは４のファン（各個人）が許すかどうか、かな。権利者でもないファンがだけど。
個人的には一度も間違えない人間はいないと思うので良いんじゃないかな。タイチョーだし。
分かってると思うけど心配だから一応書き込むけど、
今後の対応を間違えるなよ、タイチョー
そもそも犯罪を揚げ足扱いしてることがおかしいと思わないのだろうか
罪を犯して、それを指摘することを「揚げ足をとる」とは言いませんよ
罪を憎んで、人を憎まず
最近の活動や方針を快く思ってない人間は多いだろうよ。
ユーザーの意見を聞き入れず、好き勝手突っ走って
潜在的アンチを増やしていった結果のこの騒動。
割れ関連は一度顕在化すると余罪の疑念が一生拭えない厄介な案件だからな。
表立った銭儲けは諦めたほうがいいんじゃないの元々グレーな存在なんだから。
ここで責めてる連中は今まで一度たりとも悪い事したことないんだろうな
わざわざ謝罪してる相手にそれ以上追及してどうするんだか
仮にこれが問題だとしても責任追及できるのはお前らじゃないだろ
なんか誰とは言わんが関係ないことで盛り上がってる奴がいるね…
単純にadobe社に経緯を報告、謝罪。そして製品版の購入。タイチョーが出来るのはその位じゃないか？
うあ、軽い気持ちで見てたらなんだかすごい？ことになってる・・・
でもタイチョー応援してるよ～
そもそも『最大限できる事』が「違法品消して正規品を今後使う」、ってのがね。
盗品使って売名してた奴がいざバレたら「ちっうっせーな返して買い直せばいいんだろまだまだ商売するぜヒャッハー」て言ってるようなもん。
これが大人達のできる「最大限」なら、マジで痛い目みるよ。
もうアドビに連絡して謝罪してしばらく活動停止した方がいいな
企業も割れのイメージついた実況者は使いづらいだろうし
タイチョーのことを皆好きだから、皆本気で考えを述べてますね。(あら、凄いコメント数)
今回のことはちゃんと反省をして、これからも頑張って欲しいです。
応援してます！
一番何が面白いのと言うと、いつものアンチが凄い沸いていることなんだけどね。
言いたいことは分かるが、説得力がないよね。
個人的には、真面目に謝罪動画を撮り、事態を沈静化した方がいいかな。
正直イメージダウンにはなったが、これからの実況に真摯に頑張っていけばいいだけのこと。あとは、企業側の判断まかせかな。
さっき書いてから写真もう一度良く見て見たけどすべての写真のタスクバー消してるわけじゃなくて最初の奴だけみたいだね間違えた意見書いてごめんなさいさっきのコメントは削除しときます
著作権に関わる事がバーに乗っていてそれを隠す為に白く塗りつぶしたとしても
不正にイラストツールを使っていると思われたら炎上するのは当然かな～という感じ
ただ、タイチョーが真面目に謝罪してるの初めて見たし、黙って過ごすよりは大人な判断だなあと思った
信者の方も、グレーというかかなりブラックな状態のタイチョーをよく擁護出来るなあと思います。
今まで生放送を避けてまで、いい大人達の悪い所を隠してやってきたのに余計な事で荒れましたね
紙ペンコロは何のツールで描いたのか知りませんが無事販売されると良いですね。
そもそも実況自体が限りなくクロなのに
何をいまさらって感じだなw
割れ問題っていうのは拡大すれば大袈裟にいえばAdobeを潰すことにもなるだろうし、そうすればAdobe製品が無くなって困る人間も出てくる。そのスケールで考えればタイチョー・Adobe間だけの問題では無くなってくる。
騒がれるのもしょうがない。本人もそんなこと分かってるとは思うけど。
ただ、こうやって騒いでいるネットの非難なんてのは、正義という大義名分を楯に自分のルサンチマンを解消したいだけのものが多いから、線引きは難しいかも知れんけど必要以上に重く受け止めないで欲しい。
私も心配しすぎかも知れないけど、活動停止なんてしたって何も許されないし解決しないし、むしろ楽しみの動画が見れなくなるのは嫌だって人の損を生むだけ。冷静に、必要な対応だけをしていただきたい。
紙ペンコロとやらを売るまえだったのは不幸中の幸いね・・・。
荒れてんなぁ・・・
勝手にこっちが騒いでるだけかよ
書き込みとかコメントとかしない人間ですが、魔界村辺りから楽しませていただいているファンとして少し。
良い話では決してないですが、視聴している我々が直接なんらか損害を被ってるわけでも無し。
ファンとして「残念だ」とか「何やっとんねん」とかそういうお話はあって然るべきだし私もそう思いますが、
御立派な批判を述べておられる方々の大半は、いい大人達の一挙手一投足について逐一金言を仰るんじゃないですかね。
有料のチャンネルとか商用製品の展開とかをされる以上、こういう議論が生まれてしまうのも必然ですし、
今回に限らず『公式』とか『有料』とかが少しでも絡むとネガティブなお話もたくさん出てくるでしょうが、
タイチョーといい大人達が好きな人間は自然と応援し続けると思いますので、これからも変わらず頑張ってください。
まぁしょうがない事だし謝罪だけで満足できない人ってのはいるよ
白塗りとかもまぁ怪しさぷんぷんだし何があったのかラジオで声にだして誠心誠意謝罪したほうがいい
その際ふざけんなとか怒る人も大勢出てくると思うし辛いでしょう
でも俺はそんな些細な事よりもタイチョーがいい大人達がなによりも好きなんで俺は反省の意だけで十分だしこれからも応援する
気にするなとは言えないけどただ耐えて欲しいです
そしてまた賑やかな垂れ流し動画を期待しています
長くなり失礼致しました
フォトショップの画像を白で塗りつぶしたことと、14年間割れだと気が付かずに使用していたことはなにか関係がありますか？
質問には逃げずに、全てお答えいただけると助かります
今回はタイチョーがあんまり良くない事をしたけど、
荒らしとか苦情はメールの方に書いてほしいです。
謝罪もしているのに関係ない所まで荒らすなんてみっともないと思います。
これからもいい大人達を応援しております。
ノッチさんやユーチャンさん、ドムネギさんなどからは何も言葉はないのでしょうか
ショックです
正社員組は事実上の引退でしょう。
昨今の企業はネットトラブルには厳しいぞ。
トラブルに発展しそうなサイトを利用しないよう規約書かされるところもある。
いつも動画で楽しませて頂いてるので、負けて欲しくない気持ちもありコメント書かせて頂きました。
物を作ることがどれだけ大変か、絵を描いてるタイチョーさんなら分かっていると思います。
反省もされてますし、正規品で描かれた絵を投稿されてみてはいかがでしょうか？←自分がみたいだけｗ
これからも頑張ってください。応援してます。
まあ常識的に年齢的に考えて、正社員であろうユーチャン・ドムネギ・オニーチャンがフリーター＆ネットトラブルメイカー（これからも起こる確率大）のタイチョーと、今後「いい大人達」という実況者だか消費者だかよくわかんない集団の一メンバーとして行動を共にするかというと、それは相当難しい、というか無いと言っていいかもね
唯一見てた実況者だったんで今回の事は本当に残念。
好きな人がボロクソに批判されてるのは腹立つ事もあるけど、
こうなっちゃうと、どうやってもボロクソ言われるのは仕方ないのかなと思う。
どうあれタイチョーに原因があるみたいだし、弁明できないって言ってるぐらいなんだし。
批判してる人に食ってかかってる人もいるけど、そういうのって逆効果なんじゃないかな。
ここは好きな人もグッと我慢してさ。
今後どうなって行くかわからないけど、俺はまた楽しい実況動画があがるのを待ってるよ。
俺もやったことあるよ。
おまえら無いの？
本当に無いの？
すげえなあ。
ファンとして今回の一件は本当に残念だと思います。
Adobeに報告と謝罪は必須でしょう。
完全に違法行為なので、何かしらのペナルティーは受けることになると思います。
ただ、だからといってここでうやむやにしてしまうのは、絶対にマズイです。
法を犯しており、Adobeの利益に多少なりとも損害を与える一端を担ったわけですから、ごめんなさい、ソフト購入しますだけで済む問題ではありません。
問題をきちんと解決した上で、また実況やイラストを見られる日を楽しみにしております。
今回の件については、謝罪と製品の購入で済ますってわけではないのだろうけど
タイチョーなりに考えた誠意の表れなんだろう。
製品の購入は、その賠償みたいなもんだろうし。
購入するってなったなら万単位で金がでていくだろうからタイチョーにとっては痛手だったな。
まぁそんな今回の騒動だが、不謹慎かもしれんがちょっと笑ってしまったな。
「絵の自慢をするはずが、こんな結果になっちゃった」っていうのもあってか
メンバーから責められてる（特にオッサンあたりに）タイチョーの姿が容易に想像できる。
「調子に乗った結果がこれだよ！」みたいなｗ（まぁ実際はどうなのかわかんないけど）
まぁ僕もやらかすタイプの人間だから人の事いえないんだけどね。
しかし、タイチョーが謝罪してるんだよな？これｗ
アバター？っていうのか？画像がオッサンだから、オッサンが謝罪してる（やらかした）ように見えるんだが。
次はちゃんとした製品版でどんどん投稿してくれ
ただただタイチョーの絵が見たいんや
フォトショップ で検索すると｢フォトショップ 無料｣って一番最初に出てきて笑ってしまったｗ
おまえら…駄目だぞｗ
無料でもAzPainter2とか結構使えるのあるから我慢しなさい。
まぁまぁ使い勝手いいですよ。
それはそうとライセンス違反という事ですかね？
だとしたら現状法的には罰則は特にありません。（個人的なものであれば）
個人でも配布したりした場合に、著作権違反という事になるけど。
正直個人で無料で使ってる人が多過ぎてそこまで手が回らないってのが現状なんでしょうね
一応企業ぐるみで使ってるところや、海賊版を販売してる所には法的処理が取られてるのかもしれませんが
あと正直Adobeはかなり緩いというか…
「Photoshop CS2」や「Illustrator CS2」など12のソフトが、
公式サイトで無料提供されてたりするからなんとも言えないってのがある。
なんだまたお金の話か（呆れ）
ユーザーチャンネル開いて課金させてるし立派な「企業」扱いなんじゃないの？
面倒な事になったなぁ。逆ギレせず真摯に対応するのが正解だろうけど、何にせよこれが引退の起因になったら一ファンとして後味悪いし、今後続けるにしてもケチがつき続けるのかもねぇ。
とりあえずタイチョーはこれを教訓に「何事も考えて行動する」「謝っても許してもらえない事もある」を肝に据えてほしいところだ。
と、書き終わってから暫く見返して思ったけど、今回の件についてはオッサンも若干だが加担してるのか。オッサンもやっちまったなｗ「ネタにしろ」なんていわなければ・・・ｗ
なんやかんや書きましたけど僕個人としては今回の件についてはあまり気にしてないです。
他の方はどうなのかは知りませんが。
違法とか余り考えずに使っていたという感じなのかな。
タイチョーの落度だとしても、ゲーム実況と似たようなものでAdobeの見解が無いと何とも。
あと大丈夫だと思いますが、この記事やコメ欄は消さない方がいいですよ。
今回の事はタイチョーはモチロン、メンバーも真っ青でしょうが、批判してる方々含めて過ちを犯さない人間は居ませんので、前を向いて今後も活動は続けて行って欲しいと切に願っています。
今回の対応や落ち着くまで「最悪」暫く見られないこともあるのかな、、、と心配しています。
メンバーとよく相談して頂いて、また楽しい実況動画を気持ち良く見れることを楽しみにしています。
コメントしない方がいいと思って静観しようと思いましたが、すいません。
同年代のいい大人達の実況、好きやねん。
なんか既知外に粘着されてるしファンとしてもこればっかりは「やっちまったなぁ…」と思いますが
今後も活動を継続していって欲しいと思いました（小並感
つうか、なるようにしかならないんじゃね？
外野いくらがやがや言ってもしょうがないさ。
ただ、いい大人達の実況がなくなると夜の楽しみが２割ぐらい減るので
なんとか頑張れ。
上から目線なコメントでしたらごめんなさい。
今回の件はどうしたらいいかなんてわからないですし、他人がどうこうしろというのも変に思います。いい大人達さんで決め、行動していただければと思います。
僕はいつもいい大人達さんの動画等を楽しませてもらっているので、これからも応援させてもらいます。ありがとうございます。
タイチョー、大事なのはいい大人達のことが好きな人達に真摯な対応を取ることだと思いますよ。
私はタイチョーが非を素直に認めているし、とりあえずの対応はしているしで、十分満足しています。
あとはAdobeにも迷惑をかけたと一言お詫びして、今後はどうするか、別途ブロマガ記事にでも経緯とともに説明してくれれば完璧かとおもいます。
勿論しつこく文句を言ってくる方も居るだろうけど、大半の人は皆さんを変わらず支持／支援しようと思っているはずです。
ですので、気落ちするでしょうが、あまりし過ぎず、これまで通り続けていってくれたら我々も嬉しいです。
いつもはフザケているけど、根は真面目なタイチョーが大好きです。頑張って！
何回、チャンネルのページ開いてもノンケX（妄想）に見間違える…
疲れてるのかな…
みんなでadobeにタイチョーを許すようにメールしましょう
いい大人達のファンが力を合わせれば出来るはずです！
頑張りましょう！
政治家みたいな謝罪会見が君らは欲しいの？人の不幸で何杯もｍ（ｒｙ
正直対応なんてしなかったほうが良かったと思うけど、まあ気軽に続けたらええやん。所詮ネット上の戯言なんだから。
後、責任をとれってＡｄｏｂｅ本社じゃねーんだから黙ってろ。本当に問題があるんだったらお前らが口出ししなくても何かしろ起こるだろ。
ちょっとまとう。それは違うだろう。
AdobeはAdobeで会社としてきちんと対応しないといかんし、タイチョーはタイチョーできちんとペナルティを受けるべきだろう。
情に訴えてなんとかしてもらうってのは、そりゃいろいろとおかしいよ。
白塗りは「ブラウザでxvideosでも開いてたのかな？」くらいにしか思ってなかった…ｗ
いい大人達大好きなので、きっちりケリつけてもらって活動頑張って欲しいです。
同世代としても！応援してます！
タイチョーが認める前にどうやって割れだとわかったの？
変な事を考えず「いい大人達」さん達がされる対処を待つべきだと思います。
今私達が出来る事はいい大人達、そしてタイチョー個人がどういう対応をするか見守ることだけだと思う。
それ以外は結局迷惑行為にしかつながらない気がします。
確かに言いたいことは様々あると思いますが、少し待ってみてはいかがでしょうか？
一度タイチョー個人から謝罪の言葉が出ている以上このままスルーなんて事はないと思いますし。
悪いことは悪いとちゃんと言えないファンは悪質だと思う
好きな実況者だとしても、よくない事をしたらちゃんと指摘しないとその人のためにならない
そういったファンの言葉の方がより大人達に響くと思うけどね
荒らしたい奴がなにかと荒探ししてるだけだ。
そんな奴のいうことなど正面から受け止めなくてもいい。
荒らしてるやつほど、自分の欠点が見えてないくせに。
＞＞153
意図的に煽ろうとしてるようにしか見えないんだが。
No.150でマックスさんが書いてる通りだと思う。
散々いろんな人が書いている通り今回の件は完全に真っ黒なことだが、
自分らにできるのは大人達がどうするか待つことぐらいだろう。全裸で。
まぁ「いい大人」である以上、ごめんなさいだけで済む問題ではないけど、
実況やめるだとかチャンネル閉じるなんてのはただの逃げだと思うし、
何よりいい大人達のファンなもんだから、
なんとかいい感じに落ち着いて欲しいとは思う。
>>153
逆効果というか、完全に無駄な行動だと思うよー。確信犯かもしれんが。
Adobeからしたら自社製品の海賊版が世界に無数に拡散してるって状況を理解したうえで
１０数年も製品を作り続けてるんよ。とんでもない規模でね。
今更タイチョーが高校の頃に譲り受けたバージョン遅れの海賊版を使ってたなんて
無数の視聴者さんらが報告したところでAdobeからしたら「お、おう・・」な状況なわけで。
無論、海賊版利用はアカン行為なわけだし、人目についたら謝罪もせんと駄目よ？
ただ元々ゲームメーカーに無許可で動画配信してるニコニコのゲーム実況者・およびそれを
見続けてきた視聴者が何を今更善人ぶってんだってなもんさ。
しかしまあ、割れ製品？をタイチョーが使ってた事は当然悪い事なんだが、それはそれでタイチョーがどうにかする事であって、ユーザーにどうこう命令される謂れはないでしょう。
それよりこれを機会にいい大人達のユーザーチャンネル開設が気に入らなかったから潰そうとか思ってる奴がいるように見えて引いた。言っちゃえばタイチョーが割れ使ってた事よりもね・・・・・。
実際そういう意味で言ってるかはわからないけどさ。でもそうとしか聞こえない。
どうなるかわからないけど、また頑張れいい大人達！俺は応援してるぞ～！勿論チャンネルもね。
謝ったんだからもういいじゃん、別に私達が損する訳でもないしさ
あんまり叩いてばっかりいないで、少しは人を許せる広い心を持ちなよ
過剰に責め過ぎて、もしタイチョーが自殺したら一生罪悪感が残るよ？
人間そんなに強くないんだから、程々にしておきなよ
後悔したくないならね
メール送った奴案の定０EXPの捨て垢でﾜﾛﾀ
いつの間にか荒れてますな～
タイチョーもココのコメント見て色々考える事あるだろうけど、あまり考えすぎない方がいいよ
いつも通り困ったらメンバーに相談して、メンバーと考えて結論を出せばいいさ
いい大人達メンバーで出した結論ならファンだったら何でも受け入れると思うよ
これからも変わらないタイチョー達の動画とか楽しみにしてるよ！
それにしても有名人って大変だなーｗ
タイチョーは職場の一部の人に活動明かしてたよね。
他にもマッツァンの弟とか、オッサンの甥っ子とか、
これまで以上に情報の漏洩にはご注意ください。
うわ、面倒くさい感じ。
イマドキってこうなの？楽しいのかなあ、楽しいのだろうなあ。
正しい事ってわからないね、必ずしも楽しい事ではないものね。
あんまり騒ぐといい大人達の事だから、ファンにとってキツイ対策をするかもしれんぞ？
今後も活動して欲しいから、
ーーーーここまでーーーー な。
「割れフォトショ使ってたのがバレたのでこのフォトショは削除します。今後は正規品を買ってそっち使うので許して下さい」
タイチョーがここまで愚かだとは思わなかった。
いい大人が「万引きがバレたので、ちゃんと買います」って言ってるようなもんだぞ。
許してやれ？それはここで決めても意味がないだろ。まずはAdobeに謝罪しろ。
それでAdobeがこの不正使用を許容してくれるなら、何も言わないがな。
われず使用はおいておいて、普通に絵がうまくて困る
あ、次の記事にadobe謝罪の事があったか。すまん。
でもってadobeの方は許容してくれたんだな、良かった。
今後も気を付けて、創作活動頑張ってな。
のんの可愛いなあ
次の記事でもうadobeの話終わってるから荒らしも終わるなw
しかしタイチョーのマシンスペックでPhotoshop CCがまともに動くか心配だ
なんだ。荒れてると思ったら最近になって割れ始めたわけじゃないんだね。
高校の時に始めたから許されるってわけじゃないけど、使えてしまったから使ってしまっていただけだろう。
ちゃんと気づいて、正規品買える大人になったんだからいいよ。
しっかり反省して、これからもがんばってください。
応援してます。
>>No.178
正規品は15万円だね
1万円払って帳消しなら、不正使用したほうが得ということだな
バレたらまずいって思いながらそのマズイ部分をわざわざ修正してまで見せるって所に頭の悪さを感じるというか・・・
普通マズイとわかってるんだったらそんな所見せないだろ
一体何を考えてるのか・・・その思考が逆に怖いね
いや～嫉妬してる連中がたくさんだｗｗｗ
どーせおまえらだってさぁ…ｗｗ
え？え？え？
久々に来たらなんかすごいことになってる・・・（汗
謝ったら許されると思うなよ 引退しろゴミ
タイチョーやっぱり絵うまいね！かっこいい！
万引き犯が盗んだものを後で返したら許されると思ってんのかカスが首つって死ねゴミが
犯罪者がでかい顔してんじゃねえぞ雑魚が
うわあ信者が必死に護衛してる＾＾； 論点ずらしてるアホもいるし見苦しいなあ
割れは万引きと同じということ 後から正規品買ったから許されると思ったら大間違い
まぁ某歌い手みたく謝罪もせず平然と活動を続けてる奴よりは少しマシ
鎮火の仕方を間違えると大変な事になるので気をつけて＾＾
何の気なしに覗いたら大変なことになっていたが解決済みで良かった良かった。
おそらく同年代だろうけど、あの頃は本当にコピーCDRが高校内で飛び交っていたなあ…
当時はコピーの概念も「ゲームの貸し借り」や「ビデオのダビング」感覚だったからね。
一番多かったのは「音楽CD」だったんじゃないかな？
MDやテープに入れるのと何が違うのか理解してる人はいなかったと思う。
知らぬ存ぜぬがまかり通るのかと言いたいけれど、法律上では意図してやってなかったら罪にはとわれないし。民事で他人が物申してもアドビが起訴しないんじゃあ外野がキャンキャン泣きわめくのもお門違いだし。何よりこんだけ古いと公式でエレメンツとかが無料配布してるんだよなあ。今回ばかりはものぐさな性格がアダとなっちゃったか。デジタルに関わる以上はこまめに内部外部ともにデータ更新オススメします。
嘘ばっかだな
>>198
＞法律上では意図してやってなかったら罪にはとわれないし。
過失犯は罰せられませんが、「違法ソフトを使用することに予見可能性が無かった」と判断するのは無理があります。今回は未必の故意があったと判断すべきで、過失だから罪に問われないというのは間違いでしょう。
＞民事で他人が物申してもアドビが起訴しないんじゃあ外野がキャンキャン泣きわめくのもお門違いだし。
著作権法違反には刑事罰があります。また、正規品を違法に使うためにプログラムに変更を加える行為は非親告罪なので、外野の発言がお門違いというのは間違いですね。
＞何よりこんだけ古いと公式でエレメンツとかが無料配布してるんだよなあ。
アドビが公開しているのは正規購入者向けであって、ライセンス購入者でなければ使用してはいけません。もしあなたがタダだと思って使っているなら使用条件をよく読んでから使うべきですね。だからこれも間違いです。
嘘つきだとは言いませんが、間違ったことばかり書き込むのは感心しませんね。
初めてタイチョーの製作風景(の一部)を拝見したけれど、これはイラストレーターレベルなのでは！？と思う程に
細かな作業したり、作画のこだわりが垣間見えたのはいちファンとしてとても嬉しかった。
これからも、(いい意味で)年季の入ったイラスト描いて下さいね！
こいつの「謝罪の電話をした。許してもらえた」発言はsm24599579で嘘だと暴かれた訳だけど
盲目信者どもは「許されたからいいじゃん」説から何に切り替えるわけ？
信者「謝罪してないことを録音した音声はどこにあるんだ！証拠なんて無いじゃないか！」
謝罪した証拠もないじゃないか・・・
おぉ、闇ノンノ、カッコいい！
ストライクショットの台詞は「悪い子にはおしおきよ」でお願いします。
これゲームに出たら、タイチョー嬉しくて屁が止まらなくなるだろうなぁ
全ては権利者が決めること
権利者と使用者の間の案件であって第三者がとやかく騒ぐことじゃない
しかしこの件は100％タイチョーに過失があるので、適切な対応をして欲しいですね
また証拠の残らない電話ではなく、メールでのやり取りを載せるなどした方が良かったかと思います。
必死やなｗ 第三者がどうこう言ってもなぁ
まぁ頑張って時間割いて書き込みしたらいいよｗ
バイトや学校から帰宅して残された３、４時間をこんな第三者が言ってもどうしようもない事で
悩んだり言い合ったりするとか俺にはとてもできんわｗ
荒らす事が趣味の人なら楽しいんだろうかね？
ニートなら沢山時間あるんだろうけど。
>>215
タイチョー達の言い分が嘘かどうかは、わからんけど、納得できないかといわれればそうでもないかと思う。
まぁ今回の出来事が数ヶ月前とか、最近の出来事であれば話は別だが、こうした事例は、発覚からもう何年も前の話なんでしょ。オペレーターだかなんだか知らんが、したっぱの人が即答できても不思議じゃない気もするが。流石に対応のマニュアルくらいは出来てるだろう。
まぁそれにたかだが１０万でしょ？（今はもうちょっと安かったような気もするけど）１０万の被害と面倒ごとに巻き込まれるかもしれない不安要素とを天秤にかけるなら、僕なら不問にしちゃうかもしれん。それこそ電話一本で済むとか、都合の良い回答だとか、そういうことだとしても不思議じゃないと思う。多分、それほど深刻には捉えていないのだろう。企業側にメリット全然ないだろうしな。仮にこアドビ側の対応があったとして、それを良しとするかは別な話だろうが。
まぁ個人的な見解だがね。
＞それとタイチョー達って、そんな高額になるような利用って何かやったっけ？
正規品を買って今後の使用料を払うのは当然です。違法に使っていない人は全員払っています。
問題は不正利用していた15年分の使用料を払っていないことです。
今もまだ違法ソフトを使って作成した画像を使い続けているようですが、違法ソフトを使った画像は全て破棄して15年分の使用料を支払うべきじゃないでしょうか。
もし動画で使っているならその部分を差し替える必要があると思います。
>>219
ぶっちゃけ使用料金に関しては、俺は知らんよ。
そもそも１４年近くもの間の使用は、趣味の範囲でしょ？
まぁここでタイチョー達が、払うにせよ払わないにせよ、アドビ側が特例を認めると後々面倒なことになるとは思うけどな。払うべきだと相手が言ってきたのなら、払うべきだが、そうでないのならあまり変なことはしない方が良いと思うがな。いきなりお金を渡されても相手は受け取れないし、困るし。
差し替えもするかどうかは、タイチョーたち次第だな。
まぁでも、タイチョーは、新しく購入しちゃってるし、アドビ側からも書いても良いっていってるみたいだからそのままでも良いんじゃね？って気もするけどね。
違法に作成した画像を使い続けるなら、ずっと犯罪者と言われ続けるだけだろう。
間違いや、出来心で悪い事をしてしまうのは仕方が無い。反省して訂正、改善したらいいことだ。
開き直って、その後も違法な画像を公開して使い続けるなら反省も改善もしていない。
*.;:(＾ひ＾(o=( ・´つ・｀)q ｯｼｭ！ 割れを許さないヤフミ
大人達には失望しました。さようなら。
MSSP最低だな・・・
絵 上手いね
実況者なのにこんなに上手くてどうするの！？
SAI信者っつーかステマくせーｗ
中国人が写真屋・ペイン太その他色々つけて1万円とかで路上で売ってた海賊版かな？
しかし、取り込みのできないSAIを使うのはいいとして、
スキャナ付属ソフトを使って終わりのシーンで
わざわざ写真屋を立ち上げた意図がよくわからない。
ところで海賊版ってタスクバーに何か出るの？
「失望した」
「見損なった」
は大体、ファンでも何でもない暇人が言う言葉。
割れソフト使ってこんなに堂々と工程描けるんだ 犯罪者って自覚をしっかり持ってほしいな
あなたの割れで自分のお金出して買った人たちがどれだけ不愉快な気分になったかも想像つかないのかな？自分の囲いしかいないところで謝罪したって意味がないんだよ？それで周りが鎮火したらいつも通り実況取り続けて適当にしちゃうの？それのどこが「いい大人達」なの？
責任の取り方すら分からないのかな？周りにそれを教えてくれる人は沢山いるよ？あなたが耳をふさいでるから聞こえないだけだよ？タイチョーさん
自分の囲い外で謝罪する理由は無いがな
嘘に嘘を重ねちゃったから、もう全部認めて顔だして頭丸めて土下座でもしない限り鎮火しないだろうね、しても鎮火しないだろうがｗ
どうなろうと今後言われ続けるよ
割ってたのは事実だし
それでも私はいい大人達を、タイチョーさんを応援します。アンチコメこれからも沢山来るだろうけどめげずに実況続けてください。
動画いつも楽しみにしてます。
応援してます
シツボーシタ
ミソコナッタ
はじめまして、最近仕事が忙しく久しぶりにネットを見てみたら大変な事になっており初めて書き込みさせてもらいます。
私は法律やらそういった難しい話はわかりません。ですが私はどんなことがあってもいい大人達を応援しています。世間からの批評に負けるなタイチョー。
自分の罪は棚に上げ、他人の落ち度を見つければここぞとばかりに叩き、絵の技術と関係の無い所で簡単に憧れたり失望したりする。まったくお安く出来てんな日本人って種族は＾＾
割れは謝ってすむようなことじゃねえんだよ４ねｋｓが
お前らこういう時だけは団結するんだよな、自分のことを棚に上げてな
絵ウマウマ！
