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【串外さない】今さらですが焼き鳥の食べ方を布教したいと思います（43歳独身男性）【串外す】
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さて、世の中は「焼き鳥の串を外して食べるのは有りか無しか？」で揉めているので、ここで決着を付けておきましょう。まず筆者の立ち位置を最初にハッキリさせておきますと、
「焼き鳥の串を外すのは行儀が悪い行為！」
で以上です。そこに議論の余地は1㎜も無いので、今すぐ焼き鳥を串から外す行為を停止して下さい。
答えは出たので記事的には終了しても良いのですが、ちょっと尺が足りない予感です。なのでボツにならないくらいまで書く為に”焼き鳥を串から外す派”の意見も切り抜いておきましょう。
「お金払ってるんだから食べ方は自由だろ！」
はい、出ました。お金を払った時点で所有する権利は自分にあるので、出て来た料理をどの様に食べようが勝手であると言う意見ですね。
そうです。それが”自分の家”と言う場所なら、どの様に食べても文句を言われる筋ではありません。
しかし、居酒屋と言うのは公共の場であり、個室で一人きりで焼き鳥を食べると言うシチュエーションは考えにくく、ほぼほぼ複数の人が同じ空間を共有して居る事になります。
そうなると人として、もとい社会人としてのマナーが問われるのは当然であり、他人を不快にさせる行為は慎むべきです。
「焼き鳥をバラしても不快にはならないだろ！」
と言う人は、ちょっと焼き鳥が分かってらっしゃらないと言わざるを得ませんね。昔から焼き鳥は串のまま食べる料理であり、言うなれば寿司を手で食べるのと同じです。
100歩譲って寿司を箸で食べるのはギリ許されるとしても、寿司ネタとシャリを別々に箸で食べるのは行儀が良いとは言えませんよね？
勿論、完璧なテーブルマナーでなければ外食するなとは言いませんが、行儀良く食べようとする気持ちが1㎜もない輩は外食すべきではありません。
「みんなでシェアして食べたい！」
はい、出ました。焼き鳥が人数分ないのでバラさないと公平にならないからやった、反省はしていないって開き直る輩ですね。
「焼き鳥は人数分頼んでどうぞ」
で終了です。お金が勿体ないなら初めから外食すべきではないし、沢山の種類を少しづつ食べたいとか我が儘な理由からマナーを無視するのは論外です。
焼き鳥を串から外して食べる行為は、行儀が悪い行為である事を改めて脳味噌にブチ込んでおいて下さい。
また、最近はお金が無いからとランチなどでセットメニューを一品だけオーダーしてシェアして食べる人達も居ますが、それは基本的にルール違反です。
これは一杯のラーメンを親子でシェアする行為に似ていますが、例え店側から何も言われなくても”遠慮すべき行為”である事は認識しましょう。ここら辺は店側も客商売ですので強い事は言えません。そこにつけ込んで
「二人で一品をシェアしても注意されない＝問題無い」
と思っているならば、それは間違いですので正して下さい。基本的にランチメニューは”サービスメニュー”として提供している店が多く、同時に飲食店が一番混む時間帯でもあります。
その様なシチュエーションで”少ない座席を二人で占拠して利益半分”とか鬼畜過ぎます。
無論、ラーメン屋さんでも”親子連れ歓迎！”とか飲食店でも”シェア歓迎！”みたいな神店も存在しますが、特に張り紙でもしてない限りは”その様な行為は歓迎されていない”と思って間違いないし、あえて「シェア禁止、小さな子供の入店お断り！」みたいな張り紙をせざるを得ない状況まで店側を追い込むのは”モンスター・ゲスト”（モンゲス）以外の何者でもありません。
「法律を犯さなければ大丈夫、注意されなければ問題ない」
みたいな子供じみた考えは捨てましょう。社会には人と人とが快適に過ごせるように”マナー”が存在します。
”マナー違反を注意される事は恥ずかしい事”として教育され、道徳を義務教育で教わった日本人であれば、誰もが知っている事です。
「焼き鳥丼が許されるなら串を抜いても問題ないだろ」
はい、出ました。焼き鳥丼と焼き鳥の違いすら分からない輩の詭弁ですね。
まず焼き鳥丼は”お店の人が串を外して盛り付ける”ので、焼き鳥丼の焼き鳥はあの形が正解です。
ここら辺も寿司に似ていますが、鉄火丼や海鮮丼は初めからあの形で提供されているので、完全に寿司とは別モノです。それを引き合いに出して
「鉄火丼がOKなら寿司も分解してもいいだろ！」
とか、ちょっと人としてどうかと思うので考えを改めて下さい。どうしてもルール無用で好き勝手に食べたければ、家で一人で食事するのがベストです。
「焼き鳥を串から外すのは別に行儀悪くない」
はい、出ました。お前の一方的な意見を押しつけるな！世界は自由だ！と言うフリーダムな人達です。
残念ながら、それは貴方が決める事ではありません。昔から焼き鳥は串を刺したまま食べるのが普通です。逆に言えば、
「焼き鳥は串から外して取り分けるのがマナー」
と主張出来る程、串外す派が多数の賛同を得られているのであれば、初めからネットで”串を外す行為うんぬん”で議論が始まる事はありません。
焼き鳥の串を外す人間は確実にマイノリティーであり、昔からの少数派である事を自覚してダンゴムシの様にひっそりと暮らして下さい。
「小さな子供と一緒なので串を外したい」
はい、出ました。私はどちらでも構わないけど小さな子供の命を守りたいからマナー違反も止むを得ないと言う意見ですね。
串に刺さった焼き鳥を食べさせるのが不安な程”幼い子供”を焼き鳥屋に連れてくる事自体がどうなんでしょうか？
煙草の分煙を実施している焼き鳥屋さんも滅多にないし、酒の場に小さな子供を連れてくるのは自粛した方が良いと思います。
どうしても焼き鳥を食べさせたければ焼き鳥屋さんの”持ち帰り”を利用したりスーパーで売っている微妙な焼き鳥を食べて下さい。
勿論、店内で泣いたりせず”他人に迷惑のかからない振る舞い”が出来る年齢であれば、焼き鳥屋や居酒屋で一緒に食事をするのは問題ないでしょう。
その場合、串を外して取り分ける”行儀の悪い手本”を子供に見せるのが教育上良くない事は言うまでもありません。
「異性の前で串にかぶりつくのは恥ずかしいです」
はい、出ました。乙女の嗜みとして串は外すのが正義って”夢見がちな女子層”の意見ですね。そう言えばランチをシェアしたり（略
まず、自称”乙女”が焼き鳥屋に居る時点で”乙女ゴコロ”を捨てている事を認識して下さい。
よしんば会社の飲み会等でやむを得ない場合があるとして、そこで女子アピールをするのは如何なモノでしょうか？
”私は気が利く女子なのよアピール”と言う私利私欲の為に、唐揚げ全体にレモンを搾ったり、焼き鳥の串を外すのはギルティーなので止めましょう。そこは貴方のステージではありません。注目を浴びたければ他でやって下さい。
と、言うと「ふざけんな！お前が一番ウゼーわ！死ね！！」って地球の半分を牛耳る女子層の罵声が聞こえてくるし、「死ねよブ男！オメーの視線なんか誰も気にしてねーんだよ！！ペッ！」とつばを吐くモーションが思い浮かぶので、趣味で焼き鳥を3キロくらい串打つ筆者が”焼き鳥の美しい食べ方”を伝授しましょう。
はい、出ました。この状態からどう持って行くかで女子力が問われます。
個人的にはタレがたっぷりかかった”皮焼き”を横からガブリとやって、唇の端っこに残るタレをペロリと舌で舐めるくらいが超絶セクシーだし、全宇宙に広めたい素敵な食べ方だとは思うのですが、今回は”つくね”（塩）ですので真面目に模範解答を示しますと、こうして箸を使い
「串の先端にスライドさせればOK!」
以上です。まあ、大抵は”お通し”とかを食べる為の割り箸があるので、こんな感じで食べたら良いと思います。
若干、モデルの選定ミスで”焼き鳥を美しく食べる”と言う見本になってるかどうかは賛否が分かれる所ですが、とりあえず幸せそうに食べてるんで結果オーライじゃないでしょうか？
それでは、是非みなさんも焼き鳥は串を抜かずに、正しい作法で食べてみて下さい。
―― 見たことのないものを見に行こう 『ガジェット通信』
(執筆者: YELLOW) ※あなたもガジェット通信で文章を執筆してみませんか
「はい、でました」こういった記事を書くアホ
難癖つけたいがために「はい、でました」と毎回煽ってる辺り著者は余程ひねくれた性格なのがうかがえるわ
自分で想像した反対意見についての見解を述べているだけで、焼き鳥を串のまま食べるのが普通であるという根拠について触れていないと思った。
これはただのメシテロでは・・・
マナー、マナーと言い張りながら、ただ煽りたいだけでしょ。
モデルの選定ミスだよ！！
自分は外さずに食うけどぶっちゃけ他人がどう焼き鳥を食おうがどうでもいい
まぁ言いたいことは伝わった、、、けどもっと良い言い方あるんじゃないかな？
別に焼き鳥を串から外して食いたいと思ったことはないが、ただ頭悪そうな文章だとしか思わないな
つかこの取材、経費で焼鳥を食いに行くための口実だろ
なぁガジェ通さんよ
ちょっと頭悪そうな記事だなｗ
言いたい事はわかるけど、こんな文章じゃ賛同なんて得られんわな。
串外す派に対する反対意見に感情が入りすぎ。
そんなんだからお前の事誰も食事に誘わないんだよ。
ガイジが変な食い方してるよとか思いながら温かく見守ってやれよ
焼き鳥の串は外さないで食うのが”普通”って根拠を出せよ
俺がそう思ってるから、じゃあただのブーメランだぞ
マナーマナーというけどそういう押しつけはどうなん？
串のまま食う方がうまいとは思うけどな
焼き鳥食う奴ってこんなめんどくさいモンスターが居るんだな
焼き鳥の串から食べる人に対して下品だとは思わないよね
逆に外して食べる行為が下品だと思う人が一定数はいるんだよ
焼き鳥串から外さないで食ってる奴がいるぞ！！とはならないよね
それが普通ってことだからやり玉に上げられてる時点で恥ずかしいって気づいてね
端っこまで箸でずらすのがアリなら、外すのまでは、あと一歩だろう。
ええどええどもっと言え俺は全面的に支持するぞ
ガジェットはゴミみたいな炎上商法以外出来ないの？
死ねよ
「一杯のかけそば」にしていたら評価がさらに上がった。
鉄火丼あたりのくだりはちっと苦しかった。
焼き鳥美味そうだな。
姉ちゃんどんだけドヤ顔してんだよ。
感想は以上の４点です！
しかし美味そうな画像だ
執筆者: YELLOWじゃなくて本名出せや
くっそ気持ち悪い爪と顔の写真酷すぎんだろｗｗｗｗ
元は願いだったのに強制になってることに･･･乗せられすぎやろ
人に食事のマナーを語る前に人に伝える言葉のマナーを勉強しよう
尖端恐怖症だから串から外す人もいるのにそれでも外すなってことですね！！
この意見が正しいとすると中華料理なんかの大皿料理は店が大皿で提供してるんだからそれを各人一皿ずつ食べろ、ってことになるんですが、店側は取り分けて食べることを想定して取り皿くれますよ？
焼き鳥の串って何のためにあるのかなーと思ったから軽く調べたけど、調理する側の都合みたい。
食べる側は好きなようにしたらいいんじゃないかな。
言い方はともかく内容には同意
まず肝心の「なぜ外してはいけないのか」がないので以下長文すべて駄文
勝手に作った食事のマナーを大前提として話してて笑うわ 馬鹿なら馬鹿なりに大人しくしとけよ
牛丼コピペ思い出した
はい、出ました。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
店ごとに対応異なるだろアホか？
取り皿くれてる店もあるのに１人で食べなきゃいけないとかローカルルールも甚だしいわ。
筆者さん、疲れてるのね。。。
嫌なことあった？
シェアして盛り上がったりしたこと無いんだろね。。。
孤独なんだろね。。。かわいそう
そのマナーの根拠は何処なの？
テーブルマナーも寿司のマナーもちゃんと基準となる文化があって
教本もあるけど、筆者は何を根拠に「自分のマナーが正しい」と主張するの？？
別に串のまま食べるけど、純粋に自信の理由がわからん
どうしてもやりたいってほど、その人にとってシェアは必要なの？
それなら店側に確認とってから実行すれば、どこにも角が立たないんじゃないかな。
写真とかでも同じで、必ずしも必要じゃない行為は場を提供してくれてる人に確認しなきゃダメだよ。
社会動物として、それこそ必要な手順だっていうのは誰でもわかるでしょ。
串をはずす事が行儀が悪い、という理由が明確にかかれないまま、その理論を元に各項目を解説なさっているので結局なぜ行儀が悪いのか理解できませんでした。また、どの項目も「昔からそうだった」や「そういうもの」など、慣習や慣例で継続されているからと言う理由で、納得できるものではありませんでした。時代は変わり、焼き鳥にも様々なメニューが増えました。そして、そのマナーも時代と共に変わっています。筆者の理論でいうなれば、焼き鳥が生まれた時代の食べ方をなぜ今していないのでしょうか。それは、時代と共にマナーも変わってきたからです。そしてこれからも変わります。
最後に。誰の言葉と見解を代弁されているのかわかりませんが、是非全国の焼き鳥屋の店主にアンケートをとり、そもそも提供している側の見解をきいてみて下さい。少なくとも、私の良く行く店では串を外す事はマナー違反だとは思っていませんし、外しやすいようにトングも出してくれますよ。43歳にもなってこれは…焼き鳥以前に人間として浅く恥ずかしいですね。
賛同です
それに 単純にかぶりつく方がうまいと思う
他にもハンバーガーとかフライドチキンとかおにぎりとか生野菜とか
そこら辺もそのうちシェアする人出てくるんかなぁ・・・
あと店側としては『金払えば許されると思ってる客』は即効追い出すけどね
他のお客さんの迷惑だし お店のルールがあってそれに従えない人は何で来てるのかわかんない
長い文章ですね、最初に結論を持ってきましょう。
焼き鳥は一人で食べにくるお客さんも多いです、金を払えば好きな食べ方もできるでしょう串から外してコショウ（赤唐辛子のことです）をかけて焼酎と一緒に食べるのも自由です。
読むだけ無駄な記事という自虐タグだけ笑い所ですね。料理は好きに食べましょう
行儀が悪い・マナー違反って感じるのは相当な不快感だと思うけど、串外してる人みてもそこまで不快にはならないし、必要なら外してもいい。ほんとに大多数の人が行儀悪いって感じてるんですかね。アンケートとかとったんでしょうか。
例えば「串外すなんて粋じゃないね～」なんていう江戸っ子みたいな人がいるとしたら、ああなんかこだわりある人なんだなとは思うけど。
昔からの食べ方が正しいなら、そもそも串に刺して焼く時点で間違っています、ちゃんと昔と同じように血の滴る生肉にかぶりつきましょう。
わたしは新しい食べ方で構わないので焼いて食べますがね。
まじめに指摘すると、寿司は箸で食べることを推奨する店が多い、この時点で筆者が食事マナーに疎いことは明白です。
もうちょっと考えて書きましょうね。
まぁこんな煽り多様した書き方したらそら反発的な意見が多くて当然だわな。
相手に自分の考えを伝えたいならもっと言葉を選ぶべき。
言いたいことは分かるけど「他の意見は全て悪」みたいな書き方しては伝わることも伝わらん。
布教の意味を、ちゃんとわかっているのか？
あなたは、焼き鳥を串から歯で引き抜き、もぎゅもぎゅと実に美味そうに食らって、ビールでもあおる写真なり動画なりを、「はっはっは、やっぱ串があっての焼き鳥だよなぁ！」くらいの一言を添えて投稿すればいいだけだったんだ。たったそれだけだ。
あなたは焼き鳥を串から食らうとき、いちいちマナーだのルールだのと小難しいことを考えて食っているのか？
俺も串からは極力外さない派だが、そんな馬鹿馬鹿しいことを考えながら食う焼き鳥はさぞ不味かろうな。
自分が気持ち悪いからマナーって言葉で勝手に括って言い訳してるようにしか見えない。
明らかに喧嘩売ってる書き方だよね
頭悪すぎて不快感だけで中立派敵に回してるのも気付いてないんだろうな
世論操作下手すぎ
料理屋を経営して、自ら料理長もやっている兄が、やたらとマナーにうるさいお客さんが退店された時にこう言ってました。「好きに食べたらええっすよ。ってかお客さんもあれでしょ、料理人でもない他の人に食べ方があーだこーだ言われんの面倒でしょ。僕が「好きに食ったらええ」って言ってたもんっていうてええんですよｗ」
串外して食べる行為で誰が迷惑被るんだ？？？
43で独身の方が社会的に迷惑じゃね？
まぁ、今のゴミに常識を理解しろっていうのが無理な話だからなぁ
米稼ぎとゴミのあぶり出しお疲れさん。学生はこんな醜い大人になるなよ。
まず長い、そしてどうでもいい。
他人が串抜くのがそんなに気になるのは病気。
だから43歳で独身なんだなと思った。
小中学生が大人の真似をして記事を書くとこんな風になるよね
最近ちょっと焼き鳥の話題が出たから頑張って乗っかってみました感がキツすぎて気持ち悪いレベルの仕上がりだよ
頭悪いってレベルじゃない
ふつくしいモデルじゃないか。絶世の美女（笑）より遥かにエロイ
まずもって、食事の場で他人の所作を観察していること自体がマナー違反ですよ
言っている事自体は別段間違っているとは思わないし
焼き鳥をバラすのはスパゲッティを啜るのと同じ位行儀が悪いと思う
でもマナーを語る前に自分のモラルを見直すべきだね
それらはあくまでマナー(行儀作法)であってルール(規則)ではない
更に言うなら言い方が悪すぎるね
これじゃあまるで喧嘩を売っているのと同じだ
これで広まるのはマナーじゃなくて悪印象だろうね
>>38
なぜマナー違反かと問われれば焼き鳥と居酒屋と答えますが
コレに関しては受けた教育も関係するので人によるかと
焼き鳥は串に刺して焼いた関係上肉汁 つまり旨みが抜けやすく
店によっては先から食べる事を考えて味や肉を調整している
そして串から外している間に僅かとはいえ冷めてしまいますし
その行為は肉厚のステーキを細切れにして食べるのに似ています
それ細切れ肉でいいじゃんって思ってしまうので
おいしく食べるならやはり出来立ての内にかぶりつきましょう
そして居酒屋は一人一人のスペースが狭い場合も多く
串から外すという動きは両隣に干渉してしまう事があります
トングを出す店が増えたのはあくまでマナーである為
逆転の発想でトングを提供する事で干渉を減らし
出来るだけ美味しく食べてもらおうというものです
言ってしまえば外す層が居なければトングは要りませんからね
ただあくまでマナーであって実害がなければ良いとも思います
洋食のテーブルマナーと言う名のルールではありませんからね
ゆえにこの記事は行き過ぎていると思います
流石にクチャラーや味も見ずに調味料ぶっ掛けるのは別ですけどね
本来串焼き料理はばらして食べるのがマナー、ですね。
屋台売りでばらせない、面倒くさい、の理由で行儀悪くかぶりつく人が続出、そのまま齧りつく文化としてしまっているけど・・・
マナーを言うなら、ばらさない食べ方はＮＧ。
料亭で串焼き料理でてきた時に齧りついて、行儀悪いですよと注意されて赤っ恥コースですねぇ。
はい、出ました。行儀だ！マナーだ！！と言い張るわりに、その理由もわからない人ｗ
焼き鳥一本をバラさず食べてねってのはちゃんとした理由があるのですよ。
物事を人に納得させたいのなら、その理由くらい調べましょうよ。
単純にケンカ売りたいだけなら別ですけど・・・ｗ
記事として"行儀"とか"マナー"が出来てない記事ですねｗ
焼き鳥の新しい食い方の布教記事と思ったら、
子供が「俺は正しい、こいつは間違ってる」と排除するだけの頭悪い記事だった。
きのこたけのこ戦争からユーモアを抜くとこんな感じになるんだろうな。
こまけーよｗ
ケツの穴にブッ刺して食え
はい、出ました。
要はTPOで焼き鳥屋や居酒屋では齧り付け
料亭では外せって事でしょ？
ぐうなるほどって
＞焼き鳥は人数分頼んでどうぞ
は？？？？？？？？
こういうのやめよう？
きのこたけのこ戦争(笑)と同じだよこんなの
押し付けがましいんだよ
タイトルでゴミとわかった
煽りしかできないの・・・その口調で注意してみ・・・殴られるぞw
は～うんち
一緒に飯食ってるとマズくなりそう
勝手にバラすやつは死んでほしいけど一人で食ってる分には勝手に食えばいいだろ
感想・・・焼き鳥美味しいから好き！
一度焼き鳥屋さんで食べてみたいわ
一滴も飲めないから敷居が高い
串のまま食う派だけど「常識だから」で済ますのは個人の一方的な意見
データだしてから上から語れ
かわいそう、友達居る？
でも書いてることあながち間違いでもないと思うのよね押しつけはよくないけど
だからといってコメ欄で顔真っ赤にしながら早口反論兄貴は串から外し派がほとんどでしょ
そばは音立てる音立てない問題と一緒
家でやって、どうぞ
串のまま食べる人数が多い＝「正しいマナーだ」という論調がつまらん。これから外す若者が増えれば逆転するし、そもそも価値観を人数で決めつけるのが誤り。
「そんなことこだわってるから独身なんだよ」ってみんなに思われちゃうね、もっとまともなこと分析しよ？
言い方って大事よね…
皆スルーしてるけど、タイトルの「（43歳独身男性）」ってのが落ちになってんじゃない？
焼き鳥食いにいってくるわ
お店側の意見がない…
ダンゴムシ「ディスられた気がする」
マナーが悪いとか一方的な理屈とおしてる時点で
「はい、出ました。お前の一方的な意見を押しつけるな！世界は自由だ！と言うフリーダムな人達です。」
がブーメランにしか見えないんだよなぁ。
え？批判するなら、嫌なら見るなって？
はい、出ました。公に出しておきながら見るなっていうやつ。そういうやつは自分の日記で書いてろ。
真似できんな、この内容は。
外す派必死の長文コメ乙、まあ外す派の人はお友達と行く時だけ外して食べてりゃ良いよ
会社の飲み会で「私気遣い出来るアピ」、もしくは「私上品に食べますアピ」のために串から外す女が問題視されてるだけだから
楽しく呑んで楽しく食べれば良いんじゃない？一緒に食べる人を不快にさせないようにするのがマナーだよ
ていうか寿司を手で食べるのがマナーとか気持ち悪い
箸でくえよ
寿司は基本的に手づかみ。醤油はシャリじゃなくてネタに付けよう。
子供だけは別に良くないかな・・・
「マナーである」「寿司と同じ」「マイノリティ」っていうのが主な根拠だけど
その根拠の根拠が聞きたかった。
マナーあればなぜそのマナーが生まれたか。
世の中には「取り分ける可能な料理」と「取り分け不可能な料理」があるが、何をもって寿司と同じになるのか。
マイノリティの中には「自分は外さないけど他人が外してるのは気にならない層」もいるし。
マイノリティというだけでそれが正当かどうかの根拠にできるかどうか。
この辺をもっと追求してほしかった。でないとまだ押し付けの範疇。
ちなみに俺も外さない。崩れるから。でも他人が外しても気にならない派。
焼き鳥屋側の意見だけど別に外して食べていいよ
客がどう食おうが客の勝手だしね
串ごと食べる派の意見
「焼鳥は串から外さないのがマナー」
はい、出ました。マナーでも何でもない個人的意見をマナーと言い張る妄想です。
むしろ串ごと食べるようにと強要するそのさまはアルハラ、パワハラそのものですね。悪しき飲み会での旧態然とした風習をそのまま表しているように見えます。
↑こんな感じでなんでも文句言えるだろｗ
回るお寿司なら箸で食う人いるけどね。(身内)まぁ、僕は面倒だから手掴みだけど。
外す派の意見否定しまくってるだけの記事だから、こんなんじゃ外さない派は増えんよなぁ...
前テレビで焼き鳥は一口目の一番上のお肉に塩を多く振っているから串から外さないで食べてほしい、ってお店の人は言ってたね。俺はどっちでも気にしないけど
43歳男性を自称してこんな文章が書ける度胸は買いたいと思います
主観の違いにそこまで「俺が正論お前外道」とか主張してる時点で変だよね？そもそも食い方云々で目くじら立てるような言いようが低俗すぎる。
くし外して食うのはそんな許されざるマナー違反という事は無い
外して食っても何の問題も無い
そんなことを不快だ不快だ言い回るほうの度量が小さすぎる
以上終わり
>No.104 外さない派が増えるとか言うけど、増えないよ。
これを見て、外さない派が批判する為にコメントを書くだけから実際は増えてない。
とりあえず、根本的な解決は「自分個人の範囲でやる」のが一番だと思う。
串のまま意見と言えば、「お店側の気持ちを考えてる」事。
此処まで話題になってしまった以上、外す人は「店側の勝手な判断～」と店側の気持ちを免じない心狭い人になる。
串から外す意見と言えば、「お店側の気持ちを考えない」事。
まあ、串とか危ないし、スーツを汚して仕事に影響を与えたくない気持ち故に、そうせざる得ない人もいるけど。
（まだ続きます）
外しても外さなくてもどうでもいい。
私はそのまま食べたい派だが、相手が外してても不快になどならない。
文化だから、そういう料理だからという主張は、今までそうやって発展してきた食文化の変遷を否定するようなもので、凝り固まった考えしかできない人こそ、文化や習慣を根拠とすべきでないと思う。
最近は他人の些細な(第３者が見て、ですよ？)行動を批判する記事が多くて、少し息苦しい感じがする。少しは他者と共存する余地を作ってはどう？
なんかで言ってたな、「焼き鳥を串から外して食べる人が許せるか」は大体「はい」「いいえ」半々。
だけど「居酒屋で頼んだ焼き鳥を一人で勝手にかぶりつく人は許せるか」は「許せない」が圧倒的に多いとさ。
焼き鳥は焼きやすくするために串に刺してるだけだから串から外すか外さないかは別にどっちでもいいはずだけど。
サービスいい店は串外してくださいとお願いしたら快く外すよ。
串外さない派だけどこうやって串外さないで食えって命令する客や店主の方が非常にマナーが悪く不快。
だけど、私個人で言うなら、マナーの範囲で考えるなら「とりあえず串から外さない」のが一番。
串から外すと、味が落ちる云々以前、記事のある通りに一つに纏めて「他人にシェア」できるようにするのは完全に迷惑。
マナーというのは、「お店の人の気持ちも大事にする」事もマナーだからね。（茶道もそうだから）
更には外して皿に一つにまとめると、「早いもの勝ち」で、ゆっくりと味わおうとしたら他の人がどんどん食べるから自分の分も減る。
これで「割り勘」ね。 と言われたら、あまり食べれなかった不満な人は絶対に少なからずいる。
何より、「串から外さない」派がブチ切れるから「とりあえず串から外す」は完全に迷惑。
どう考えても、「串のまま」「串から外す」の人はいるから、その両立を維持する為にも、まずは「串から外さない」が一番。
この状態なら、まず二つ共に同じ立場だからね。（まだ続きます）
外さない派だけど言わせてくれ
この人味方作るの下手糞だなー・・・
こんな言い方したら例えどんな正論であろうと「理解出来たし納得も出来た。でもお前が気に食わん」で結局何も変わらないぞ
この事から最初の「自分個人の範囲でやる」事が第一となる。
とりあえずパーティなら全員分のを串のまま均等に小皿で渡して、あとは「お好きにどうぞ」が一番。
串のまま派として一番、嫌なのは「食べようとしたら、いきなり外される」という事だから、それが問題。
串から外す派の一番の問題は「串のまま食べさせられる事の強要」だから、小皿に分ければ後はお任せだから問題なし。
この状態で批判する人の方が個人的には器量が狭いと思う。
店側の売上影響なし・全員が均等に食べれる・個人の意思に任せる、だから
これで「串から外すの！？ 馬鹿じゃない！」 や 「串を外さないなんて不潔～」と言う方が器量狭い。
「私もそれ食べたい～」に関しても記事の通りに「頼む事が一番のマナー」だからね。
まあ、女の子の前でかっこつけたい場合、焼き鳥屋以外の場所を選ぶか、
もしくは、「串から外して食べる人いますかー！」 → 「なら、外すね！」or「おお、全員同じなんだ！」
と、とにかく明るく振る舞いながら、どちらもOKな感じにするのが一番でしょ。 （以上）
>No.112 串から外さない派だけど、それは俺も正直、嫌だわ。
「居酒屋で頼んだ焼き鳥を一人で勝手にかぶりつく人は許せるか」
自分が頼んだのを、他人が勝手に一人でがぶりついたら大体の人が許せないでしょ。
大皿で頼んだときも、一人の人がどんどん食べたら、そりゃイラつく人も普通にいる。
正直、それで投票した人もいるんじゃない？ TV番組の投票は大体が「都合の良い事しか放映しない」し。
歯が悪くて串にかぶりつけない人はどうするの？
うちの父なんかは歯が悪いから、串から外して少しずつ食べないとならないんだけど、そういう人は外食するなとか焼き鳥を食うなとか言う訳？
ちょっと視野が狭すぎるんじゃないの？自分の意見が全て正しいと思い込み過ぎじゃない？正しさなんて状況によって変わるものなのに。
不躾に全否定するような発言の仕方にとても不快に感じました。
もう二度とネット上に記事を書いてアップしないで頂きたい、そう感じるくらいには。
>>118
言っちゃ悪いけど、その意見の方が「視野が少ない」。
極端な例えで、極端な答えを強要してるからね。
「自分の関係者は歯が悪い」 だから、「串のまま食べるのは強要するのがおかしい。」
まず、串のまま派としては、「歯の悪い人に強要してまでの記述が一切ない」。
だから、別にそれを言ったら、普通にOKをして貰えると思うよ。 大皿で何とやらは論外だけど。
個人的には、父親を盾にして自分の意見を綺麗に主張する書き込み者の方が非常に不快。
それで、不躾に全否定するような発言の仕方にとても不快に感じました。
もう二度とネット上に記事を書いてアップしないで頂きたい、そう感じるくらいには。
別にはずしてもいい もう一人前頼むだけだから
あ ほ く さ
好きなように食ったらいいじゃん
嫌がる人がいるならそれに考慮すればいいだけの話だし、十人十色なんだから一々こんなこと棚に上げてたらキリがない
そんなに気になるなら世の中の料理の食べ方のマニュアルでも作れば？
こんな記事作ってどや顔してるかと思うと草生える
まあ串ついたまま食べるとどうやっても行儀悪い食べ方になるしなあ。
記事の串を箸でずらすのもそこまでするなら外してるのとそう変わらなくない？
男はともかく女は化粧とかもあるし外したいだろうし、居酒屋なんていろんな人が食べてるんだしなあ。
>>112
それは聞き方が悪い そりゃ勝手に食う奴は許せんだろ
周りの了承取らずに焼き鳥バラしたりレモンかけるのと同じ
>>113
昔の日本ではオーブンや鉄板というものが発達しなかった
だからより原始的な串焼き料理が発達したんだよ
焼き鳥の場合は火の通りを均一にするのが目的
鶏肉は火の通りが悪いからまるまま遠火だと焼きムラが出来て
ばさついてしまったり中まで火が通らなかったりするからね
現代なら鳥のまるやき専用のオーブンがアメリカで市販されてる
>>123
記事のあれはつくね つまりミンチを丸めて焼いたものだから
そのままかぶりつくと肉が串に残って食べづらい
だから箸でずらした方が食べやすいっていうだけだね
ウシ・・・！ウシ・・・！と言いながら食べるのがセオリー
当然ながら記事書いてるゴミが叩かれまくってて草
焼き鳥云々の前に記事がクズすぎて相手にされないというｗｗｗｗｗ
画像だけで文全部消しちゃだめなの？
炎上商法でコメント稼いで気持ちいいか～KMR
寿司はまともな店ならシャリと一緒に食べた時に一番おいしく食べれるように「調理」されたもの
焼き鳥は単に直火で焼きやすいように串に刺したってだけの理由
そのまま客に提供すれば店側の負担が減るし、そのままでも食べようがあるから串のままなだけ
単に店の都合でそうなってるだけの形態に、客が提供後に形を崩そうがマナーもなにもない
お前がそう思うんならお前の中ではそうなんだろう
チラシ裏にでも書いて、どうぞ
焼き鳥なんかそんな何本も食えないし、腰おちつけて食うもんでもないだろ。店先とか夜店で売られてるのを食べ歩きするか、酒飲みたきゃ立ち食い店舗、というのがあるべき姿だと思う。居酒屋の焼き鳥は邪道だから、どう食ったって文句言われる筋合いない。
＞＞100歩譲って寿司を箸で食べるのはギリ許されるとしても
お寿司に関しては、キミでも食べられる回転系や近所の安いお寿司屋さんだけにしてね。
高級店では、寿司をつまむ箸使いが作法としてけっこう大事だったりするので。
焼き鳥に関しては、
＞＞昔から焼き鳥は串を刺したまま食べるのが普通です。
というキミの「普通の定義」の仕方には賛成しない。なぜなら食で満足するという行為は、極めて個人的な問題であるからだ。他人の決めた普通などどうでもよいのである。特に焼き鳥屋さんというざっくばらんな空間では、作法云々はおろか、どう食べようと許されるのではないかと思うからである。
が、そもそも串から外して食うものなら、最初から外して提供されるのが日本料理的な普通だと思うので、私も外さずに食べている。
また、最後に残ったものを
＞＞串の先端にスライドさせ…
というのは卓見のようにも聞こえるが、もし箸を使って先端に移動させるのなら、そのまま箸でつまんで食べるほうがスマートなのではないだろうか。
その証拠に写真の女性は、左手で串を持ち、右手に持った箸でスライドさせ（写真2枚目3枚目）、さらに串を右手に持ち替えて食べている（写真4枚目）。そのまま箸でつまんだ方がひと手間少なくなり、いち早く食欲を満たすことになるはずである。しかも酔っていなくても、この緻密な作業をスムーズに行おうとすれば、この間は同席との会話が途切れることは必至と言えるだろう。キミのようにこういうことにこだわり、悦に入りながら独りで飲食する客には関係ないことだが。
むしろかわいい女の子や知的を思わせる美人が狙いすました目つきで、真ん中ら辺に刺さっている肉片にそのままかぶりつくほうが、食に対する本能的な姿をさらすこととなり、ほほえましく、あるいは官能的に映るというものではないだろうか。
それにしても、写真のネイルと、モデル女性の服装とのアンバランスのほうが気になる。執筆者はこういうことには気が向かないのだろうか。
まず記事タイトルからして不愉快 ぐぅなるほどってなんだよ
43で独身なのも納得
焼き鳥の食べ方学ぶ前に身の振り方を学んでみては？ｗｗｗ
>> 「焼き鳥の串を外すのは行儀が悪い行為！」
エビデンスは？
え？ ないの？ ふぅん……
うっすい酒で売り上げ出す商売って大前提を理解してないんじゃないっすかね・・・
食い物で腹満たされたら上がり少ないんで店側からそんな事言う事は
ないです。（ないです)
子供を連れて焼き鳥に行くことすらだめなのか・・・(困惑)
串外さないで食べるのは自分的に粋で好ましいけど、マナーと言われるとお、おうとしか
こんな串のマナーを必要とする場面はなさそうだからいいかな
あ＾～せせり食べたいんじゃ～
あと砂肝とハツ。じゅるり
職人が本気で焼いてる焼き鳥屋だと肉の大きさや先端中央根元とバランスを考えて焼いて味付けしてる、一本で焼き鳥として完成してるから一本丸々一人で食べるのが礼儀とは聞くけどね。
アルバイトがとりあえず焼いてるような大衆居酒屋とかでのマナーはんにゃぴ、よくわかんないです。
ぼんじり食べたい皮食べたい。
概ね記事主に同意。「我こそ正義」とまで主張するつもりは無いけど、串から外すのは趣味に合わないわ。目の前でされると不快。
面白いw同感だわ
一口ずつかぶりついたらいいんじゃないかな
なんかのテレビで見たの思い出したわ。
焼き鳥屋のおっちゃんが「こっちは一生懸命串に刺してんだから外して食うなよ！外したいならフライパンで焼いて皿に盛れよ！」って言ってた。
じゃあ串なんか使わずにフライパンで焼いて提供してくれよ
それができなくて串を使ってるんだから、串は調理の道具であって
調理された後に外すかどうかは提供する側が決めることじゃないよな？
それを勝手にマナーって呼んでるだけで、大多数はそう思ってないよ
確かに行儀作法の面からしても、またツイッターで議論になったお店の人が手間暇かけて鶏を串に刺しているという問題の観点からも、「焼き鳥を串から外して食べるべきではない」という主張には同意できます。
しかし、その主張をする上でなんら根拠を提示しておらず、またその主張も独善的かつ高圧的であるため、個人的な感想文にすらなれていない記事ですね。
他の方も「43歳独身男性」であることに関する指摘をされているようですが、やはりここまで独善的かつ高圧的な物事の考え方しかできないのなら、納得の結果だと思います。最低限記事の内容だけに論点を絞っても、中身がないどころか、他人を不快にさせるだけの駄文であることは間違いないでしょう。そこだけには敬意を表します。
概ね同意だけど、こっちもこっちで自分の意見押し付けてマナー言い張ってるだけじゃないんですかね…？
根拠や理由付けに説得力がなく自分の意にそぐわない人間を小馬鹿にした喋り方
こいつぁアレですな
https://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00I7KFLDQ/masahico-22/ref=nosim/
世の中にはこんな道具もある。
メーカーに苦情入れてきなよ。
馬鹿だなぁ～
え、寿司って手づかみなのは江戸前の立ち食い寿司だけで、座って食べるところでは江戸時代でも箸だったって聞いたぞ？
寿司の手づかみについて指摘しようと思ったらもう言われてた
大体言ってることに根拠も何もないから全部「あなたの感想ですよね」のクソ煽りで返されちゃわない？
焼き鳥を串から外して取り分けるより、「串から外したら頑張って刺した店員さんがかわいそうじゃん」ってそのまま食べる子の方が好感が持てるという個人的な意見
ワイシャツは下着だからその下に何も着るな！人前でもジャケット脱ぐな
ってくらいのレベルだな
寿司や天ぷらのように、出てきたものをすぐポンっと食べるのが、焼き鳥でも乙だと思います。
橋で外すと、あつあつジューシー感が減るし、なにより齧り付いて食べる前提の焼き鳥(串焼きや串揚げも)の醍醐味がさらさらない。
特においしくて、カウンターとちょっとしたテーブル席がある、こじんまりとした焼き鳥屋さんで、大将の目の前で串から外してシェアとかしてたら、金出さないで出ていけって気持ち…分りますぞよ。
じゃあ、うなぎはどうなの？って話。串抜いたら旨味が云々とかいうけど、同じじゃない？
うなぎの場合は身だけだと焼きにくいから串を売ってるわけで、焼き鳥も一口大に切った肉を一つ一つ焼くのが面倒だから串を打って焼いてるわけなんですよ。
寿司についても所説あり、屋台はよく客の手もろとも握ってたので手で食べてます。とか座って食べるときは箸で食べてたりするんですよ。
作法なんてお店が勝手に決めたもので正解なんてないのですよ。しいていえば、注文した以上は残さないこと。ただそれだけです。感想文レベルは勘弁してください。
あと、モデルの選定ミスでってあるけど、納得したいものを撮りたいならきちんと指示しないといけないし、
「個人的にはタレがたっぷりかかった”皮焼き”を横からガブリとやって、唇の端っこに残るタレをペロリと舌で舐めるくらいが超絶セクシー」
これを撮影せず、なぜ正面からのなんの変哲もない写真にしたのか。モデルは十分にいいと思いますし撮影技術がないのをモデルのせいにするのはいけませんよ。
商売人は焼き鳥に命をかけてる
食う側の人間は5万とある食いものの中から、その日はたまたま鳥を選択してるだけ
そもそも同じ価値観、同じ土場に立てるはずがない
じゃ、理解してくれる一部の鳥ガイジだけを客にするか？
もちろんそれじゃやっていけるはずもない
結論から言えば傲慢なんだよ
そういう客を追い出していけば追い詰められるのは自分なだけ
今は経営で余裕があるからそういう事が言えるだけ
想像力の欠如
わかりやすい例を言えば芸能人が売れっ子になると傲慢になって仕事を選んで偉そうな態度をとるようになる
その後ほされて仕事がなくなると、なんでもやりますと言い出す
じゃ最初っから謙虚な気持ちを持ち続けてればいいって話になる
後悔先にたたず、だがその経験をしてきた人間は人類史数千年のなかで何兆人といる
何兆人もの人間が犯した間違いをこの現代でまたおかす
ただの馬鹿でしかない
賢者は歴史に学び、愚者は体験に学ぶ
理解できるまで読み上げてろ
こんな大きい釣り針だれも引っかからんぞ...w
反響を狙ってわざと煽ってるんだろうけど。
ちゃんと作り手に感謝して頂き、店や場によって変えればいいだけ。
色んな古き食事作法を気にするような店も作り手も、世代が変わって減ってきているのですから。
ニコニコさんサイドもこんな記事のリンク流すのやめてくれよなー
いつも通りの記事のような気がする。
『サービス』の意味を履き違えてるので ちゃんと勉強なさいな
そんなことよりさっさと「なぜ串にさしたまま食べるのがマナーとされているのか｣を書けばいいのに
こんな煽り満載の記事でどんな反応が返ってくるかなど火を見るより明らかなのに、ニコ割にわざわざ「ぐぅなるほど」などと煽り文句をつけるあたり、運営は串から外すのを推奨したい派なのだろう。世論操作のやり方がとてつもなく露骨だな。
一人のときは外さず食らい、複数のときは人数分を頼むか串から外す。それでいいだろう。わざわざ対立させ、タバコや酒のように何でもかんでも禁止に誘導し、住みづらい世の中にする。いずれはアニメやマンガも標的になるだろう。本当にメディアの悪い癖だ。我々小市民は、小市民なりに文句を言いながらもそこそこ幸せに暮らしてるんだ。ロクなネタがないからと馬鹿馬鹿しい誘導はやめてもらいたい。
お前らどんだけ噛み付きたいんだよ （串をどう食うかを）「どうでもいいだろ」「自由だろ」というなら
記事も自由に書かせてやれよｗ
串だって自由に食えばいいが「こういう考えもあるよ」で「あーそう思う人もいるから気をつけよう」で
済むことをどんだけぶっ叩きたいんだ
この記事見てやっぱり大した理由が無いと分かったので
串は外して良いんだなと思いました。
>>165
記事主がこういう考えもあるよではなく
こういう考えが正しいんだから改めろ屑と言ってる訳で
そんな事いったら反発されるのは考えるまでもなかろ
しかし焼き鳥如きとか作り手が楽とか
なんで焼き鳥があの形なのかを考えてない奴多いな
ただ鳥肉を焼いて出すなら鉄板やオーブンの方が良い
余計な加工をせず丸ごと放り込んで焼けばできるからな
わざわざ一口サイズに生肉のままカットして
焼きムラが出来ない様に肉の形を選んで串に刺し
そして注文を受けてから味をつけその場で焼き上げる
これだけの手間が掛かっているのが焼き鳥屋の焼き鳥
まぁチェーン店やスーパーのは
ただ一口サイズに切って串に刺しただけの物を
鉄板とかグリルで焼いてるんだけどな
当然ですがこれを書いた方はカレーライスをスプーンで食べるようなことはしませんよね？昔からカレーライスは手掴みで食べるものですからね。