【コメント返し&補足】ゆかりさんが自重しないハイスペックPCを組んでくれました
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【コメント返し&補足】ゆかりさんが自重しないハイスペックPCを組んでくれました

2020-01-30 20:58
  • 2


こちら、ハイスペックPCを組んだ記念と試運転とAdobeCCの練習(これまではCS6使ってました)を兼ねて作った動画ですが、想像していた以上にコメントを頂いております。
この場を借りて御礼申し上げます。

ちなみに動画内でも紹介しましたが、パーツの構成は下記の通りです。
(動画内ではSSDその2のメーカーが漏れてました。箱には書いてありましたが)
CPU:Intel Core i9 10980XE
MB:ASRock X299 Creator
GPU:NVIDIA Quadro RTX 4000(ELSA ENQR4000-8GER)
メモリ:CENTURY MICRO DDR4-3200 16GB×4(NonECC,Unbuffered)
SSDその1:CFD PG3VNF シリーズ M.2接続 SSD 2TB(CSSD-M2B2TPG3VNF)
SSDその2:CORSAIR Force Series MP600 M.2 SSD 500GB(CSSD-F1000GBMP600)
SSDその3:WesternDigital WD Red SA500 SATA SSD 4TB(WDS400T1R0A)
HDD:WesternDigital WD Blue SATA 6TB(WD60EZAZ-RT)

電源:Seasonic PRIME Ultra 850 Titanium (SSR-850TR)
ケース:Fractal Design Define R6 USB-C(ブラックアウト)
CPUクーラー:Noctua NH-D15
CPUグリス:Thermal Grizzly Kryonaut 1g
ファン:Noctua NF-A14 PWM×5
その他:センチュリー 裸族のお立ち台 USB3.1 Gen2 Type-C(CROSU31C)
※光学ドライブ、モニタ、サウンドデバイスetc.は使い回し
頂きましたコメントのうち、気になったものをピックアップしてレスさせていただきます。
(2020/1/29頃の時点)

うぽつ系

うぽつ(×複数)
うぽつです。自分も自作挑戦してみたいのでコメ込みで勉強させていただきます。

うぽつありです!
かなり個人的趣味満載(おそらくコメントの多くも……)なので、こういう人もいますよって程度の例として見て頂けますと幸いです。
情報の正確性には何の保証もありませんので悪しからず。ソース出せとか言われるとブルドックが出てきます(関東人なので)。

PCが古くてゆかりさんに泣き付いた話
年季入ってるな
6コア12スレッドか… ryzen5 3600くらいかな?
本当はあと1年は早く組むつもりだったのですが、俗に言う「今は時期が悪い病」を発症してしまいまして、本当にギリギリになってしまいました(窓辺ななみさん卒業まで残り10日でした)。
Core i7 3930Kは、最近ので言うとIntelならCore i5 9400F、Ryzen5 3400G程度の性能みたいです。Ryzen5 3600相手だと勝負にならないっぽいですね。
どこの部所に泣きついたんでしょうねえ
マキさん相手だと迂闊な部所に泣きつくと大変なことになってしまいますが(ここで途切れている

マキさんの初夢PC
CPU:Intel Core i9 9900KS
MB:ASRock Z390 Phantom Gaming 9
GPU:GeForce RTX 2080Ti×2(SLI)
メモリ:G.SKILL Trident Z Royal DDR4-4800 8GB×4
SSD:M.2 NVMe接続のなんか凄いやつ
一気に上げてきたァwww
KSは扱いえらい難しいぞ、温度が
SLIwww
まあ普通に組むなら同じ9900でもKかKFでしょうね。KSは刹那に生きる者のロマン。
グラボ2枚差しって実際どうなんでしょうね。対応していないゲームだと全く意味がないらしいですが……
メモリのTrident Z Royalは完全にネタです。美しいけどIntelのCPUに組み合わせても……
なおこの構成だと、実は実際に組んだPCより明らかに高くつきます(CPU,MB,GPU,メモリ以外を同じにした場合)。
キマシタワー(・∀・)(×2)
やっぱりゆかマキが仲良く(広義)している姿は素晴らしいですね。自分はボカロ勢なのでゆかいあの組み合わせの方が目にする機会は多いのですが。

10980XEについて
爆熱
水冷にしようぜ
爆熱構成だ、温度がえらいことになるな まさに暖房機
安定性だったら9900Kにすべきだったんじゃね?
どうも世間的にはオーバークロックした時の超☆爆☆熱のイメージばかり広まっているみたいですが、定格で動かす分にはぶっちゃけそこまでじゃないです!
アイドル時の消費電力はは30Wを切りますし、ベンチで全力でぶん回してもたったの235W程度で済みますよ!!!
……TDP? 知らない子ですね。

スリッパ(Ryzen Threadripper)関連
スリッパ君じゃだめですか?後すごい熱そう
なんか高いだけでスリッパの方がずっといいわな
『AMDなら3950Xまでにしといた方がPCらしくてええで
 スリッパ載せたら それ PCちゃう
 WSや!』

ぶっちゃけあれを「HEDT向け」とか銘打って売り出すやり方は正直どうかと思います。
それに加えて3950Xを「メインストリーム」って言い張るのはさすがに大草原。
いや、スリッパも軽く検討はしたんですが、さすがにあそこまで多コア過ぎると全く有効活用できそうにないなと……
というか普通に予算オーバーです! 自重しないと言っても限度が!!

AMDとAdobeの話
そのアドビの件は3世代で解決してるぞ、むしろintel Xの方が負けてる
DTMは知らんけど、アドビプレミアプロならZEN2アーキテクチャでAVX256にネイティブ対応したからダメってことはないはずよ
元々Ryzenの問題じゃなくてソフトウェアの問題だよね
アドビはバグだらけじゃん
(その他いろいろ)
誤解を招く言い方をしてしまったせいで、なんかずいぶんとAMDファンの方を刺激してしまったようです。
某ヨ〇ダ氏も確かにそれに類することを言っていましたが、さすがにそれだけで判断したわけではないです。
一般的に言われているのは、AMDのCPU自体に問題があるというより、AdobeのAMD向け対応が後手後手に回っている、という感じですね。

最近でこそAMDは急激にシェアを追い上げ、単体CPUの売り上げでは遂にIntelを抜くに至りましたが、それでも現在実際に使われているCPUという点では、まだまだ圧倒的にIntelの方が多いはずです。Adobeが本来想定している業務用途のPCなら尚更ですね。それを考えると、どうしてもIntel対応が優先になってしまうのは仕方ないことだと思います。
とはいえ、さすがにここまで来るとAdobeもAMDを軽視するのは難しいでしょうから、今後はそれなりにちゃんと対応して行くんじゃないかなぁとは思います。既にRyzenで組んじゃったAdobeユーザーの方は特に心配する必要はないと思います。たぶん。

ただし、それとは別に気になるのが、知人より頂いた
「AMDはCPUは高性能でもチップセットに問題があり、 長時間高負荷のお仕事をさせるとメモリーエラーが多すぎる」
という情報です。(他にソースが無いので)動画には載せませんでしたが、実際のところどうなんでしょうね。
えっ、スリッパでECC使えばええやんって? アッハイ。

仮に、AdobeやDTMソフトとの相性が何も問題ない&メモリエラーなどの安定性問題も無いと仮定した場合、10980XEと3950Xのどちらを選んでたかというと……
  • 3950Xのメリット:純粋な処理能力でやや上回る、電力効率は明らかに高い、PCIe4.0が使える、やや安い、(品薄とはいえ10980XEと比べればまだしも)手に入りやすい
  • 10980XEのメリット:メモリがクアッドチャネル対応、PCIe3.0のレーン数が十分にある、CPU側にピンが無いので事故りにくい
モノ自体はぶっちゃけどっちでもいい気がしますが、入手性と価格という点から考えると3950Xの方が優位だったかもしれません。

余談ですが、ヨ〇ダ氏の動画は一時期拝見していたこともあります。失敗例を包み隠さず見せてくれるという点では、ある意味貴重な存在だったので。
(動画内でも触れている)偽グリス騒動への対応を見てからは距離を置くようになりましたが……

Intelはこの先生きのこれるか
その値段で売れるものに、散々乗っけてたんだな Intelには失望した
Ryzen3が飛躍的に性能伸ばしてくれて良かったよね 正直intelにはがっかりだけど
分かる
ぶっちゃけ余裕
3〜4年干された程度で死ぬようなタマじゃねーべ>Intel
今やintelはAMDの他にスマホも相手にせにゃならんからなあ
えー、まず「その値段で売れる」についてですが……
ぶ っ ち ゃ け 売 り 出 せ て な い で す
どうして2019年11月発売のやつが2020年1月末時点で入手性が限りなくゼロに近いのか。コレガワカラナイ。
自分が手に入れたのは本当に偶然の賜物です。

正直な話、対AMD対決という一点に限って言えば、まだIntelは「製品レベルで追い抜かれたばかり」という程度であり、周回差をつけられているわけではないと思っています(Zen3アーキテクチャ出たあたりで2周差くらいになってる可能性は無きにしも非ずですが)。
しかし勢いの差は歴然で、何より致命的と思われるのは「そもそも満足に生産ができていない」という点です。シェア奪われてる最大の理由は、性能云々よりむしろこっちらしいですね。
……とはいえ、これからAMD無双になるかと言われると、そう断言できない要素もあります。これについては後ほど。

変態クリエーター
なんかかっこよさそう
その昔、AGPとPCI Expressが同居してるマザーボードなんて出してたな。
DDR2とDDR3、DDR3とDDR4が同居してるマザーボードなんてのも出してましたね。
実は最初はASUSで考えていたのですが(今までメインPCは大体ASUSで組むことが多かったので)、どうもピンと来るものがなかったので他も調べてみた結果、ASRockに何かキュピーンと来るものを感じてしまったのです。
安定性という意味なら同じASRockでもX299 Steel Legendで十分だった説はありますけどね。

だから「PC」ってタイトルに書いてるじゃないですかー
Xeonでよくね
『Intelなら10980XEまでにしといた方がPCらしくてええで(以下略

さすがにXeonに手を出すほどの予算は無いです\(^o^)/
(そうでなくでも今回のPC組むのに冬ボが跡形もなく消えました……)

クアドロリアリティショック
ガチ構成じゃねえか・・・
ガチ構成で草
ガチのクリエイター構成じゃないか
今回のロマン枠。使いこなせる気がしねぇ。
科学計算とかやらないの?
科学計算はやる予定はないですね……
そうともいえない(←多分値段に関してのコメント?)
ぶっちゃけ今の時代は2080tiと大差ないで
以前は2080Tiもっと高かった気がするんですけど、改めて確認したらQuadro RTX 4000とほとんど同じ値段なんですね(同じELSAで比較)。
VRAM容量2TBのradeon pro ssgは購入しないの?
普通に今回のPC丸ごとより高いんですがそれは\(^o^)/

千枚メモリ
ゲーミングPCの俺とは方向性が違うなw
実はメインPCは3台連続センマイだったりします。
安いからって適当なの使って痛い目見てから(ry
なんでPCを光らせる必要があるんですか(当然の疑問)
初めて「光るメモリ(正確にはメモリのヒートシンクが)」という概念を知ったときはカルチャーショックでしたね。
なお今回のメモリにはヒートシンクすら付いてません。

M.2 NVMeの燃え滾る情熱
M2nvmeは発熱が酷いから安定動作には向かなそうだけど...
金かける人の情報不足はあるあるだな、惜しい
というわけで念のためテストしてみました。
  • Cドライブ:CFD PG3VNF シリーズ M.2接続 SSD 2TB(CSSD-M2B2TPG3VNF)
     ⇒マザボ付属のヒートシンクを使用(そういうふうに使う前提のSSDです)
  • Dドライブ:CORSAIR Force Series MP600 M.2 SSD 500GB(CSSD-F1000GBMP600)
     ⇒もともと装着されているヒートシンクをそのまま使用
ヒートシンクの仕様がちぐはぐなのは、まあたまたま購入できたやつがそういう組み合わせになってしまっただけですが、この実験のためにはある意味比較できて好都合かもしれないです。

これらをCrystalDiskMarkでゴリゴリ動かし続け、ディスクアクセス100%近くを維持しながら数分経過させてみました(もちろんそれぞれ別々に)。
室温およそ20℃。まずはCドライブ、アイドル時は31℃程度、ベンチを動かし始めた時点で一気に45℃近くまで上がりますが、その後はゆっくりと上がり続け、53℃のあたりで平衡状態になりました。
続いてDドライブ、アイドル時は1℃高くて32℃程度、ベンチを動かし始めると45℃近くまで上がり、その後ゆっくり上がり続け……やはり53℃あたりで平衡状態に。

……まさか両方とも同じような結果になるとは。
夏場で+10℃と考えても、SSDの動作保証温度は0℃~70℃なので、まだ余裕があります。
とはいえ、さすがに裸で動かしたら大変な温度になりそうな気もしますが。今後M.2 NVMe SSDはヒートシンク必須というのが常識になりそうですね。

ただし、これはあくまでPCIe3.0動作での話ですので、4.0動作だとどうなるかはわかりません。
そもそも「NVMeのSSDで100%近いアクセスが数分続く」などという状況自体が非現実的なので、あまり細かく追及しても仕方ないですが。

今回のテストで貴重なTBWをそれぞれ1ずつも削ってしまいました。仮にこれを毎日やったら10年で寿命が来てしまいますね。なんということでしょう。

その他のSSD話
…多くね?
ここ勘違いしてる人はめちゃくちゃ多いわな、4.0でGPUもSSDもえらい早くなるみたいな
贅沢なw
SSDも簡単に逝くぞ。RAWになったこと在るし
某有名メーカーのssd使ってたけど2年くらいで壊れた経験あるぞ
SSDで4TBはすごいな
データ領域までSSDにするのが夢だったんです。
そうするとどうしてもこの数になってしまいますね。6TBのNVMe SSDとかあったらそれ一つで済むんでしょうけど。
SSDもやはり壊れる時には壊れるみたいですね……やはりこまめなバックアップは必須ということでしょうね。早くワンタッチで増分バックアップ取れる仕組みを構築せねば。

電源
シーソニックは+12Vが安定してるからDTMには向いてると思う。私的にはゲームならネオエコゴールド、DTMならHGC1000エクストリームがオススメ

実を言うとこの辺はもう評判だけで選んでます。まあそれでも壊れる時は壊れるらしいですが。
750Wにするか850Wにするかで悩みましたが、CPUがアレなので余裕を持っておいたほうがいいかな、ということでこうなりました。


ケースとライティング
わかる(←何でもかんでも~に関するコメントと思われます)
Vector RSじゃないんか
お一緒のケースだ見る目あるな
ノイズが生まれるから不要なライティングはキラい
別にぴかぴか光るパーツがあってもいいんですよ。超絶ライティングを極めたPCってのも楽しそうですし。
ただ、世の中で売られてるパーツがそればかりになってしまうと、いざそうでないPCを組もうとしたときに不自由を強いられることになってしまうのがいただけないなぁと。
ピカピカパーツは日本よりむしろ外国で好まれているという説もあるようですが……

茶色いアイツ
ノクチュアか
マザーで制限かければいい
なんか心配になってきた…
ここは同感(←水冷のメンテに対するコメントですかね?)
ちゃんとしたヒートパイプはほぼ劣化しないらしいからねー
近頃ではこれより更に冷える空冷クーラーとかもあるようですが、静音との両立という意味ではやはりこいつが最強なのではないでしょうか。
冷却能力については後ほど。

某オーバークロッカー推奨グリス
でもこれ長期は持たないぞ、マメな塗り直しが必要(1年おきとか
カーボンのシートとかにしないのね
冷えるけどマメなメンテが必要なグリス
温度上がったと思ったら塗り直ししとき
直ぐ劣化するグリスなのにw
熊グリス短命説はあちこちで囁かれていますが、少なくとも某オーバークロッカーの方が実験した限りでは、1年経過時点では全く性能は落ちていなかったそうです。
これが3年や5年とかだとどうなるかは……まあ、試してみればわかることですね。
そもそも必ずしも「グリスが乾く=性能が落ちる」とは限らないようですが。
某オーバークロッカーのシール貼ってあるから本物だね
MX-4のニセモノもあるから気を付けてね。Amazonに偽物の連絡したけど、まだ売ってる
自分は買う前に表沙汰になってたのでちゃんとツクモで購入できましたが、知らなかったら引っかかってた可能性は無きにしも非ずです。
MX-4はまだ怪しいのいっぱいありましたね……今回の件でかなりAmazonには不信感が……

組み立てなう
ノクチュアはいいよ
Quadro小さいなぁ
ノクチュアの威力については、この後で思い知ることになりました。いやほんとに静かすぎて何事かと。これに慣れると前のPCのやかましさ(アイドル時)には戻れません。
Quadroが小さく見えるのは大体CPUクーラーのせい……なのですが、GeForceの上位が軒並み2スロット占有してることを考えると、確かに1スロットのQuadro RTX 4000はだいぶコンパクトな方かもしれません。

FAQに載るレベルのミス
作って満足してコンセントさしてない事はあった
おいw

よくあることだぞ、伊達にメーカーFAQに書いてない
サポセンあるある
サポートセンターで客に「電源プラグちゃんと差さってますか?」と訊ねると「当たり前だろう!」と怒られるので、代わりに「一度電源プラグを抜いてから差し直してください」と案内する、なんて話を聞いたことがあります。

という話を覚えていたおかげで、比較的早く気付くことができました。

天然オーバークロックメモリ
CPUとかメモリが狙ったように作れるわけ無いでしょ、オマケよオマケ
intelでメモリークロック上げてもなって感じ、恩恵ほぼないし
とりあえず3200で動かすメリットは皆無っぽかったので、設定で2933に固定してます。
そもそもクアッドチャネルですからね……なかなかメモリがボトルネックにはならないでしょうね。

CPUベンチと発熱
すげええええ
おお
R6にノクチュア使ってりゃそりゃぁ冷えるわな
R6、R5はミドルじゃ冷却最高だしな、ちと幅がでかいけど
さすがに8年溜めると数字の伸びがエクスタシー級になりますね。
とりあえず「爆熱と言われる10980XEであっても、定格動作かつ適切なエアフローを確保すれば、空冷でも余裕で冷やし切れる」という立証はできたかと思います。
念のために真夏にもう一度試してみたいところですけどね。
このケースのいいところは、幅がでかい分、CPUクーラーを選ばないところと、配線も背面使ってすっきりできるのでエアフローの確保が容易なところですね。自分は天板クローズ状態で使っていますが、天板外して豪快に空気を通したり、大型水冷クーラー使ったりといった使い方もできるようです。

イケメンベンチ
Quadroじゃあしゃあないわな(×2)
そもそもFF15をPCでプレイする予定は無いのでいいんですが、これ実は4K高画質だと2080Tiを使ってさえギリギリ「やや快適」と「快適」の間くらいしか行かないらしいですね。ガクガクブルブル。

PCが落ちないなんて!!!!!1
普通じゃ・・・
今はそれが普通なんだよ!
浦島太郎みたいになってるな
なんだかんだでPCも成熟してるんだなぁ……
あれ? 会社のPCもWindows10ですがぶっちゃけここまで安定してな(ry

で、ここで気になったコメントが。
intelで落ちてたらどうしようもない
この一言にいろいろ表れてる気がするんですよね。
というのも、今回のCPU選定でいろいろな意見を見ていたんですが、いわゆる「自作そのものがメインの人たち」と「ゴリゴリ実用する人たち」との間で、CPUメーカーに対する温度差があまりにも顕著だったのが気になりました。
無論、皆が皆そうだというわけではありませんが、傾向としては
  • 自作マニア「時代はAMD! Ryzen最高! Intel終わってる!」
  • 実用ゴリラ「AMD? 今なんか凄いらしいですけど、うちそういうのいいです……」
という方向性が見て取れます。
購入サイクルの違い、どこに重きを置くかの差など、いろいろな要素が考えられますが、やはり長年に渡って築かれたイメージというのはそう簡単に変わらない部分もあるようです。
今後AMDが本気で覇権を取るには、後者勢のイメージを覆すだけの時間と実績が必要になりそうな気がします。
……その前にIntelが自滅しなければ、の話ですが。多少の性能差は何とかなっても、そもそもモノ自体が十分に作れないのではお話になりません。
顔面青画面
だろうなぁ
だれうま・・いやうまくない
これ50万以上いってる?
10980XEなんて穴だらけのCPU使うから・・・
50万なんて軽く超える50万どころじゃない
ええ、そんなかかるのか・・
9900Kと2080TIでも他も高級パーツで組むだけで50万いくからな
いろいろ言ったけど金かける構成は見ごたえあるわ
今回のコンセプトは「安定性を最大限確保しつつ、その中で極力ロマンに走る。予算は冬ボ全額」という感じでした。
詳しくは言いませんが(少なくとも50万は超えてます)どうみても予算オーバーです。本当にありがとうございました。

皆様にも、ついこんな感じでIYHしてしまった経験ありませんか?
そんな方に向けて贈る言葉がこちらです。

車 に 比 べ れ ば 安 い。

※ちなみにうp主はWindowsXPの時代から続く由緒正しいゴールド免許です(婉曲表現)

ハイスペックPCで小説書くよ!
タブレットでええやんw
冗談抜きで、2,3世代前のPCデモ問題ないよーなw
えぇ…
書き始めると資料開きまくるから意外とスペック使うし、低スペだとうるさくなって文書飛ぶから、、、
それな
あまり低スぺすぎると確かに作業効率は落ちますね。激安PCとかだとさすがに不安なので、ちゃんとしたエントリークラス程度の力は欲しいところです。贅沢を言えばミドルクラスくらいの力があれば文句なしですね!

……そういや前のPCって(それ以上いけない

乙系
おつでした
おつ(×4)
おつありです!!

そんな感じでいろいろ返信&補足させて頂きました。
気が向いたら更新するかもしれないです。

うp主先生の次回作にご期待ください!(前回8年だったから今度は10年後かな?)


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ウチの中古軽トラよりは高い。
23時間前
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>>1
し、新品PCなので新車と比較するべきだと思います!!1
(新車でも軽トラの安いやつなら買えちゃいそうという事実は見なかったことにします)
10時間前
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