「どうしたら掛軸がうまくなるの?」に答えてみた
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「どうしたら掛軸がうまくなるの?」に答えてみた

2019-05-23 21:00
  • 7
※2015/01/12投稿記事。表示順操作のため投稿日時いじってます。

まず断っておきますが、今回は知識とかテクニックとかといったものは一切ありません。
人それぞれの考え方ややり方・楽しみ方があるのを承知した上で、そんなもん全部無視して自分の持論をぶちまけるだけの内容です。
叩かれることも敵を作ることも無視してます。覚悟してお読みください。
あ、ひとつだけ言い訳。どの部分に於いても特定の個人を想定して書いてるものはないです。
それだけは信じてください。

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◎ちゃんとやる
はい。しょっぱなからこれですわ。先が思いやられるね。
けどまぁ、ほんまこれに尽きるんですよ。これだけで終わってもいいくらい。

ローグライクというのは基本的になんぼ時間をかけてもいいゲームです。ちゅーか、じっくり考えながらやるゲームです。(TA批判ではありません。念の為)
ひとつひとつの場面でしっかり考え、自分なりにでも意味を持って動く。それを積み重ねれば必ず経験になるはず。
掛軸うまい人はいっぱいいてそれぞれのやり方や考え方はあるけど、基本的な部分の考え方はほぼ同じように感じます。それはなにもみんなが同じ教科書を読んだわけじゃなくて、それぞれが考えながらやってきた結果みんながそこに辿り着いたんやと思います。
そういった事は簡単に教えられる事でもないし教わって身に付くものでもないと思う。

抽象的な質問したりなんでもいいから教えてって人は、自分がなにを分かってないのかさえ分かってないという事を分かれ。まずは自分でちゃんとやって小さくても汚くても自分の形が出来てから聞け。それがあればどんな初歩的な事でも喜んで答えるし実績なんかなくてもリスペクトする。


◎運のせいにしない
当然っちゃー当然。
自分も掛軸始めた頃、上手い人のプレイをみて「この人運がええなぁ」と思ってました。
鬼畜な場面をひかない、通路でダッシュしても殴られない・挟まれない、アイテムはいつも充実してる。
せやけど、当たり前やけど上手い人にはそれだけの理由がある訳です。予め危ないシーンを回避するための立ち回りやフロア状況の見極め、最低限おさえるべきポイントはしっかりおさえる、稼げる時にしっかり稼ぐ。そういうやるべき事をきっちりやってるからこそ。
運を口にするのはそういうのを100%やってから、出来てからにしたほうがええと思う。
俺はあと何年かかるやろね。あ、一応シャレは分かる人間のつもりなんで、別に『運』って言葉を全否定してるわけやないよ。

あとはまぁモチベの問題っすな。
運のせいにしてたらこんなksゲーやってられんよ。それはそれと受け止めてなんでそうなったのか、どうすれば良かったのかを考えれば自分の中でも納得がいくし次にも繋がると思う。

悪い時が運のせいならいい時も運のおかげよな?そんなもんに何の価値があんねん。ちゅーか、それでええんやったら98回即階段ひくまでリセットしてろや。


◎目的と手段をはき違えない
最近はアベ戦のせい(おかげ)で99Fまでの流れのお手本みたいなんが出来上がってる気がする。まぁそれ自体は悪い事ではないんやろうけど、あまりにもそれにとらわれ過ぎる人が多い気がする。
ニギライズせなあかんと思って無理して餓死する、5Fでレベ上げ出来てるのに敵から逃げ回って消耗する、やたらとトド狩りの効率ばっかりこだわって深層の経験も積まない、トド狩りが出来なかったからとリセットする。
そういうのを見てると「君はなにがしたいの?目的はなんなの?」って思う訳ですよ。
本来そういったものは、ある程度安定して潜れる人間がさらに効率と安定感を上げるためにするものであって、そこから入るのはなんか違う気がする。
いかにいいアイテム構成を作るかより、今ある状況でいかにうまくやっていくかの方がはるかに大事でしょ。

個人的にはレベ上げもトド狩りもなしで普通に周りながら潜ることを推奨してます。それで普通に36Fまで行けるようになれば深層での立ち回りもある程度身についてると思います。バランス無茶苦茶な様に見えて意外とよう出来てるよ。このゲーム。


◎分析力より想像力
ん?これタイトル正しいか?まぁええわ。
上手い人のプレイを見てると計算とか分析とかすげーって思いがちなんやけど(いやまぁ実際すごいんやけど)、想像力ってのも割と大事。これは低層でも一緒で、例えばタイマンなら勝てるって相手とガチる時でも、通路でやってたら挟まれるかもしれん・部屋内でも他の奴が入って来るかもしれん、バネで飛んでくるかもしれん・ピロり続けるかもしれん。そういう事を想定して敵との位置関係とか自分の立ち位置とかを考えるだけでも安定感はぐっと増すと思います。前項でも書いた通り、低層からそういう事をちゃんとやってれば深層でも絶対に役に立ちます。
まぁ想像しろって言われてもなかなか難しいのも事実。それなら痛い目をみればいい。自転車は転んで覚える、シレンは死んで覚える。同じ過ちを二度とせんようにしていけばそのうち無敵やん。


◎平常心と生きる執念
きつい状況が続いてアイテムも段々苦しくなりジリ貧になっていく。そのうち開き直るというかやけになるというか思考停止というか、そんな感じになってゴリ押しして死ぬ。誰もが経験あるんじゃないかと思います。俺もよくありました。これはもうしゃーないと思う。ただ、自分がそういう状況になってることに気付くことができたらちょっと止まって下さい。
で、そこに来るまでにかかった時間を思い出してください。またそこに戻ってくるまでにかかる時間と労力を想像してください。
それを考えれば次の1手に30分や1時間、場合によっちゃ1日2日かけたとしても高くはないはず。
まぁみんな分かっちゃいるんやろけど、それが一番難しいんかもね。

俺よりうまい人はいっぱいいるけど、誰にも負けないと言えるものがあります。『死ぬのが大嫌い』って事です。当たり前の話やしみんなそう言うやろけど、それでも俺が一番って言い切れるくらい嫌いです。だからどんなけ追い込まれても足掻きます。諦めません。大概のピンチは割とどうにかなるもんよ?

「そこに来るまでにかかった時間を思い出して」って書いたけど、逆に言えばそれで思い留まれるほど価値があるように大事に潜ろって事でもある。そこでまぁええわって思える程度の潜り方しかしてないんやったらあっさり死ねばいい。悔しがる資格なんかない。


◎目標をひとつ上に置く・目線を変える
これは(も?)自分の経験則から。
俺がエンドレスを始めた頃、巻物一杯持ちたい→他のアイテム圧迫する、で行き詰ってた時に気分転換のつもりで巻物全種なし99Fをやりました。それを打開してエンドレスに戻ったら巻物がなくても気にならなくなってました。あと、アベ戦で6時間あってもクリアできんくせに大会で3時間とか4時間で行けたり。
無理やと思っててもやってみたら意外にできるってことはようあるし、出来んでも何らかの形で経験にはなるし。

出来ひん→すぐ人に頼る、ってみっともないと思わん?知らん事は教わらなしゃーないけど出来ひんことは出来るようになったらええやん。どうすれば出来るようになるかを自分で考えろよ。ほんでやれよ。それさえも出来ひんねやったらまだそのレベルにさえ達してない、若しくは考える脳みそさえ持ってないって事。下手なんはいいけどせめて人間でいてください。


◎「できた」と「できる」は全くの別物
んー、、、これについてはそのままの意味で別に書くこともないんやけど、一応自分の持論というか心掛けというか、ある意味掛軸を続けてる理由とも言えるんで入れたかっただけです。

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俺は下手くそです。誰が何と言おうと下手くそです。だからゆっくり大事にやります。
これでも大分マシになった方で、最初の頃はなんでもない1手に10分20分、稼ぎの加工を考えるのに1時間とかざらでした。
そんな奴でもそれなりに出来てます。あまり難しく考えずとりあえず自分なりにやってみてください。

重ねて書きますが、他の人のやり方や楽しみ方に口を出す気は毛頭ありません。
叩かれても嫌われてもいいですが、誰かが不快な思いをするのは本意ではありません。
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この記事自体は99初打開~エンドレス初級くらいを想定してることを断った上で、某氏のブロマガを読んであえての追記。
某氏は「とにかく調べろ」って書いてはったけど俺は通常エンドレスで1000F行った時には知識なんかほとんどなかった。
先人の記事も未だにほとんど見てない。(必要な時に必要なとこだけ調べる)
あちらにもあったように本気で調べようと思うととにかく探しにくい&分かりにくい。
そんなんやってるうちに嫌になってたら本末転倒やん。
自分でやってどうしても限界を感じたり単純に興味を持ったりせんとそのモチベって出んと思う。
調べてる暇があったらとにかく経験を積めってのが俺の持論。
多少極端な言い方かもしれんけど左折の法則さえ知ってたら1000Fは行けるよ。
56ヶ月前
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書くまでもないけど某氏のやり方を否定する訳ではない。
結局なにが言いたいかと言えば自分にあったやり方・やりたいやり方を見つけろって話。
その部分まで人に頼るな。
だってゲームやで?楽しまな意味ないやん。
56ヶ月前
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いい記事ですね。どれ一つとってもホントに大事なことだと思います。
ただ、「とにかく調べろ」が最初から全部調べて、書いてある通りにしろと言ってるわけではないということだけ言っときます。
それこそ手段と目的が入れ替わって、「真似すること」が目標になるだけで、ゲームとして何も面白くないはずです。
中級以上対象って書いたのはそういうことで、ある程度潜ってみたけど今一つ伸び悩まない、何度も何度も死んで少しずつ体で覚えるしかないかなって感じてる人に、同じようなつまずきをしてる人は必ずいて、調べてみると光明が差すかもしれないよと言いたかったのです。
>あちらにもあったように本気で調べようと思うととにかく探しにくい&分かりにくい。
>そんなんやってるうちに嫌になってたら本末転倒やん。
おっしゃる通りです。でも僕の場合、「死んで覚える」のが嫌だったということです。誰だってそれは同じだと思います。痛みをともわなければ人は学ばないものですが、想像力があれば必ずしも死ぬ必要もないはずです。自分の力で考えることを放棄しろと言ってるわけではないということを強調しておきます。まいどさんも自分で考えることを非常に大事にしておられるのだと思いますが、僕もその部分では同じです。そこが伝わりにくい記事だったのは認めます・・・。

あと一つ言うと、書いてある通りにしたからといって1000Fに簡単に行けるもんでもないでしょう。調べたことを自分の中で消化して自分のものにできてるかどうかが大事だと思ってます。
56ヶ月前
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コメント有難うございます
追記に関してはこの記事の投稿を考えてたタイミングで非常に面白いブロマガを見せて頂いたので、あえて対立するスタンスをとらせて頂きました。そうする事で一番言いたかった「結局は決まった答えなんかないんやで」ってことを考えてもらえるかと思って。なので、ある意味ぷーれさんの記事を利用させてもらったとも言えます。その点についてはこの場でお礼申し上げます。
ここであまり説明をしてしまうとあえてこういう記事の書き方をした意味がなくなるかもしれませんが、当然自分も調べることを否定する気は全くありません。調べる必要があると分かるとこまでは頑張ってほしいって意味で書いてます。99F初打開を目指してる方とかを見てると、あまりにもスタートラインにさえ立とうとしない人が多い気がしていたもので。まぁ、それもその人の楽しみ方なんで俺がとやかく言うことでもないんですが。

ぷーれさんのプレイは見せて頂いてたので、しっかりと考えた上でご自分のスタンスを持っておられること、経験を無駄にせず次に活かしておられることは十分に分かってるつもりです。
あとはもう、それこそ個人の考え方・やり方の違いでしょう。色んな人がいたほうが見る方としても楽しいしね。
ここであまり長く書いてもあれなんでこれ位にしときますが、ぷーれさんがおっしゃりたかった事は理解しているという事だけは書いておきます。

それはそれとしてさぁ・・・ぷーれさんと俺の違いを考えてるとさぁ・・・なんか「平成と昭和(老害)の世代の違い」みたいに感じてしもたんは被害妄想やろか・・・いや、これも逆に失礼か。
56ヶ月前
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そうですね、僕も、僕が言いたいことをまいどさんはちゃんと分かってる、と思ったうえであえて書いてます。掛軸ずっと潜ってる人達には共通してたどり着いている部分があって、それをお互い理解してるもんだと勝手に感じてます。
そのうえで「調べろ」って書いたのは、どうせ調べたところでぽんぽん死ぬのは間違いないからです。どうあがこうと、自分の中で本気で悩む時がくる、掛軸というのはそういうゲームだと思ってます。そういう、本気の本気でシレンがうまくなりたい、掛軸がうまくなりたいって思えるようになった人に、先人の足跡が光り輝いて見える。そういうもんかなと思います。ただその部分を僕の記事では伝えられてないですが。まいどさんの記事はそういう「自分で本気で悩め」ってことを伝えてるええ記事やと思います!

あと平成言うても僕元年ですよ!あれ、まいどさんってそんなにおっさん?(失礼)
56ヶ月前
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はいどうも
久しぶりにこれ読んだら耳が痛すぎてコメントしたくなりました。
だが、なんと言われようと低層で地めぐ引くまで始めない!!
あ、稼ぎにかけた時間は気にするようにします。
45ヶ月前
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はいどうも
実はこの記事には少しだけ嘘があります。
『どの部分に於いても特定の個人を想定して書いてるものはない』ってとこ。
『どんなものでも自分の形を持ってる人はリスペクトする』って書いてる時は財前さんの事が頭にありました。
どんな方向性でも、一つの事を極める・人と違っても貫く・なによりそれを楽しめる。
どんな世界でもそういう人は尊敬に値します。
もしあなたが綺麗に潜る事だけを考え、小さくまとまってしまうようなことがあれば俺は失望しますんでそのつもりで。
45ヶ月前
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