岡田斗司夫プレミアムブロマガ 2017/09/06
おはよう！ 岡田斗司夫です。
今回は、2017/08/20配信「みなもと太郎先生に教わる『マンガの歴史』」の内容をご紹介します。
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2017/08/20の内容一覧
- NHK夏休み子供科学相談教室が面白い
- 第二次世界大戦中に沈没したインディアナポリス号が発見された
- 捨てられないTシャツ：ひどい原爆Tシャツ
- 英語でオタクトーク『この世界の片隅で』
- みなもと太郎先生登場
- なぜ『マンガの歴史』を描こうと思ったのか
- なぜ日本人はマンガを描くのか？
- 漢字とシャーペンがマンガを普及させた説
- 岡田斗司夫の「おこづかい文化説」
- 文学に対する憧れを持っていた梶原一騎
- ビルドゥングスロマンを脱皮した『あしたのジョー』
- ディズニーに「かわいい」を添加した手塚治虫
- マンガはもう使命を終えたのか？
- マンガ家の歴史群像、『アオイホノオ』というジャンル
- 『風雲児たち』はいつ完結するのか？
ディズニーに「かわいい」を添加した手塚治虫
岡田：「マンガとアニメ」について聞かせてください。
『ケトル』という本の横山光輝特集の中で、「横山光輝という作家がどんなにすごいか？」ということで、「荒木飛呂彦さんの『ジョジョ』というのは、『バベル2世』の影響で描かれている」と書いてあったんですよ。これは、荒木さん自身も仰られているという話なんですけど。
こういうふうに「マンガがマンガに与えた影響」というのはよく話題に出てくる。
次に、手塚治虫を語る時にも、「ディズニーから強く影響を受けている～」という話もよくされる。つまり、「アメリカの昔のアニメが日本のマンガに与えた影響」も語られます。
だけども、「現代のマンガと現代のアニメの関係」というのは、ほとんど語られない。 でも、例えば『進撃の巨人』って、『エヴァンゲリオン』の影響下にあるような感じじゃないですか。
みなもと：確かに、まだそこまで話がいってないね。あんまり数が出過ぎたせいだ。はい。
岡田：ディズニーの影響は語られるのに、1970年代80年代くらいに日本のアニメがマンガ界に与えた影響というのは、なんで語られないんでしょうね？
（中略）
岡田：例えば、みなもと先生は一時期、『まどマギ』にハマられてましたけど。
みなもと：ハマったハマった。
岡田：まどマギは、マンガ家・みなもと太郎には影響を与えているんですか？
みなもと：影響を与えたと言われると、ちょっと困ってしまうけど。
ハマったから、面白がって『風雲児たち』の中にゴチョゴチョつっこんだら、えらく反響があって。「あのジジイは何してやがるんだ！？」というようなことは言われましたね。
劇場版も老人割引で見に行ったから。
岡田：老人割引で『叛逆』を見た！ここ2年ほどコミケに新刊を出されていないと思うんですけど、この『マンガの歴史』を書いていたせいですか？（笑）
みなもと：これの「せい」って言っちゃいけない（笑）。
岡田：「コミケに参加するようになった」というのは、「まどマギはマンガ家・みなもと太郎に影響を及ぼした」と言えるんじゃないですか？
（中略）
みなもと：あの頃は、そういうマンガだけのマニアの人たちは、マンガを読むことに忙しくて、まだアニメを把握できてなかった。「萌え」を理解するまでに、随分と時間が掛かったんですよ。
萌えが出てきた時に、これをどう理解していいかわからなかったがために、そこから先を語らなくなった人たちはいっぱいいますよね。あれを乗り越えないと、アニメについては語れませんから。
だからこそ、「かわいいとは何か？」という原点についての話になるわけで。にもかかわらず、手塚治虫の「僕はディズニーからすべてを学びました」という言葉を鵜呑みにしているから、今、わからなくなって、そこから先に行かないんです。
かわいいはディズニーにはありません！ これにみんな気付いていないんだ！
岡田：ほお！ つまり、手塚さんはディズニーをそのまま導入したつもりで、実はディズニーの中に「かわいい」を添加しているんですね？
みなもと：添加している。
それこそ、この『マンガの歴史』の中でも書いていますが、日本には、円山応挙の時代から「かわいい」があるんです。そして、日本にしかないんです。かわいいの文化は。
岡田：やった！ いい話になってきた！（笑）
みなもと：この前、日本の芸人さんがテレビで外国のオタッキーなお店に入っていくところを見たんです。ほら、キャベツ畑人形とか、いろいろ懐かしのオモチャが置いてあるんですけど、どれを見てもかわいくない。
「何を見てもかわいくないのどうしてなのかしら？」って謎になってたんですけど、それは当たり前で。西洋には、いわゆる「かわいい文化」がないです。
岡田：ない。うんうん。
みなもと：だけど、日本では、これはもう本当に謎なんだけど、円山応挙の時代からスタートしています。「かわいらしくあること」を目的とした絵画というものが。円山応挙の犬の絵を発見した時に、私はもう、ビックリしちゃったんだけども。
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