file:106 「東京に住むのはいいことですか？」

次回放送は4/4 (月) 20:00から！

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【相談文】

　私は日本の中間ぐらいの田舎の県に住んでいます。

　昔は東京に住むことに憧れを抱いていたのですが、仕事の面や何度か仕事で東京に行くごとに「自分の住むところではないな～」と感じる面が多々あります。（東京は頑張れば日帰りで帰れる程度の距離です）

 

　ですが、別県に住む、その子も田舎の子なのですが東京へのあこがれが強く「こんな仕事をしたいわけでもないけどとりあえず東京にいけば生まれ変われる気がする。来年から東京に住みたい」とよく私に喋ってくる子がいます。

（聞くと彼女は地元を出て別県に住んだことはないそうです）

　私は大学は県外だったので地元に住む以外の経験はあるものの、そこも地元よりは都会だけどいわゆるベッドタウンの地域に住んでいたので、“東京に住むこと”についてイマイチ実感がわきません。

　彼女に対して反対するわけでもないのですが、私が都会に憧れていた当時に比べてネットが普及した今、わざわざ都会の店に行って服や雑貨を買うということがなくなり、余計「住むよりも時々行くぐらいでいいかな～」と思ってしまいます。

 

　私自身が都会に住める自身がないので、彼女に対しては消極的な意見なのですが、うしじまさん的に今の東京に住む魅力、田舎民がそういう理由で東京住んでもいいのかなど、ご意見を聞いてみたいです。

 

【うしじまの回答】

（今回の相談は、『ラブやん』でおなじみの漫画家・田丸浩史さんを交えての回答となります）

うしじま：

　別に田舎民がそういう理由で東京に住んでも、もちろんいいでしょう。

　それに関しては、特に問題ないと思います。

　私は東京で生まれて東京で育ってるんですけど、そんな私が考える東京の魅力。

　東京には新宿・池袋・渋谷と、三つすごいでかい街があるんです。

　この街が、だいたい他の都道府県のめちゃめちゃでかいと言われている都市、山形の方だったら仙台とか、九州の方だったら福岡の博多とかみたいに、デカイ地方都市のまるまる一個分ぐらい。

　そんな街が、東京２３区内に、最低でも三つぐらいあるんですよ。

　で、その一つ一つが規模もデカイし広いし。

　それが全部、電車で３０分以内で行き来できるんです。

　それは、かなり魅力的なことだと思うんですね。

　もし九州に住んでたら、自分の住んでる県の中の栄えている場所は、一個しかないと思うんですよ。

　でも東京はそんなことないです。

　地方の栄えている場所の３倍ぐらい栄えている場所が、三つか四つぐらいある感じですね。イメージ的には。

　なので、軽く三つぐらいの地方都市が内在してると考えたら、どれだけ便利かってことは理解してもらえるんじゃないかなと。

・・・

うしじま：

　あと、私がいいなと思ってる点は、東京に住んでいて困ったことがほとんどないんですよ。

　東京で揃わない物はないって考えた方がいいですね。

　「次に揃わない物はないのは大阪かな？」って思ってるんですけど、でも、その大阪もちょっと劣るぐらい、東京はハンパないんですよ。

　東京の方が絶対に便利です。

　「今はAmazonがあるから」とか思うかもしれないですけど、でも私は東京の利点は物を買うことだけじゃないと思ってるんです。

　たとえば実際にイベントに参加したりとか、ライブ体験をするとか。

　そういうイベント数は、やっぱり東京の方が圧倒的に多いんですよ。

　今はコンサートとかに行くのが流行ってるんですよ。

　CDを買うよりも、コンサートに行く方が流行ってる。

　これを見れば わかるとおり、みんなは体験したいんです。

　だから「体験を買う」って意味では、もちろん私は、東京に行くのはベストだと思います。

　あと「ネットさえあれば仕事は出来る」とか、「今だったら郵便とかも発達してるし全然余裕だ」と思うかもしれないですけど、

　なんだかんだで最終的に東京に呼ばれてしまうんですよ。地方で仕事してても。

　何かあるときは東京でやるんで。だいたいはね。

　田舎の雰囲気が好きだったり、東京のミチミチしたギッチリした感じがイヤだとか、そういう人には一概に「東京がいい」とは言えないんですけど。

　私は田舎に住んだこともあるんです。

　田舎に住んだときは学校から近い家に住んでたんですけど、その家から街まで歩いて４０分ぐらいかかる所に住んでて。

　街も５時には全部の店が閉まってしまってて。それ以外にはスーパーしかないんですよ。

　大型スーパーと、ちっちゃいビデオショップと、２件のパブみたいなバーがあるだけだったんです。

　とにかく、とにかく、とにかく、つまらない街で、私はもう毎日が苦痛で苦痛でしょうがなくて。

　その街からバスで５時間ぐらいすると主要の都市みたいな所があったんで、そこに時々行ったりして、イベントとかにも参加していたんですけど。

　それでもやっぱり、すごい不便だったんですよ。

　ネットをやってても全然満たされないし、とにかくめちゃめちゃツラかったんですよ。

　なので、やっぱり仕事をしたり、体験型のイベントに参加したり、元々そういう人混みとかが嫌いじゃなかったら、東京か大阪に住むっていう選択肢は必須なんじゃないかなと思いますね。

　私は正直、東京以外には住みたくないと思ってます。

　電車も便利だし、だいたいどこの駅も栄えてるし。

　とにかく いい所しかないから、後は自分の感性次第だと思うんですよね。

　「どういう場所が好きか？」っていう。

　田舎がキライな人は、もう本当にキライなんですよ。

　私は田舎が大キライなんで。

　なので、「軽い気持ちで引っ越してくるといいんじゃないかな？」って、私は思ってます。

・・・

うしじま：

　すいません、だいぶ長くなりました。

　田丸さんは今、大阪に住んでらっしゃいますよね？

ヒロシ：

　まあ、「大阪で不便なことがそれほどない」というのが、一番。

　昔だったら担当編集者も「ファックスを持ってない作家とは仕事したくない」とか言ってたし、それぐらい当時は不便だったけど。

　今は宅急便で翌日に届くし、ネットでも即時届けられるし、大阪にいることであんまり問題がない。

　まあ、ある程度の立場を築いてからの話だけど、もう全然問題がないから。

　あと、この相談の一番の問題点として、この相談者さん自身が今住んでいる場所に満足してて「自分の住むところじゃないな」って結論が出ちゃってるのよ。

うしじま：

　そうなんですよね。

　この人は、住まなくていいと思うんですよ。

ヒロシ：

　そう。

　それと別県に住む田舎の子は、東京に行ったことがないけど東京に行きたい。

　「東京に行けば私は生まれ変われるのよ」とか夢見てるとか言って。

うしじま：

　「いいじゃん いいじゃん」って感じですよね。

ヒロシ：

　でも、この相談者の人は「行かなくていいよ」って言ってもらえるのを待ってる感じ。

うしじま：

　えぇっ！？ ウソ！？

　私は「気軽に住んで、イヤだったら帰ってくりゃいいじゃん」

　これでいいと思うんですけど？

　これが気軽な意見でしょ？

　というか、東京に行くことがそんなに大それたことじゃないってことを考えて欲しいですね。

　そんなにたいしたことじゃないですよね。

ヒロシ：

　そう。

　俺も最近けっこう気軽にポコポコッて来たりしてるし、それくらいでいいんじゃないかなと。

・・・

うしじま：

　住むの、最高だよ。

　マジ最高。

　超便利。

ヒロシ：

　マジで？

　俺は東京からだいぶ左側の方に…

うしじま：

　多摩ですか？

ヒロシ：

　多摩じゃない、もう一個の方。

うしじま：

　西東京？

　立川？

ヒロシ：

　立川でもなく。

　まあ、都心から離れている所で後輩が住んでて。

　夏にそいつの所で泊まったら窓を開けてたらメチャメチャ寒いぐらいで。
　「えぇっ！？何ここ、田舎やん！？」って思った。

うしじま：

　だから、実は私にはそこでもう一つの結論があるんですよ。

　東京で最初に住む所は、絶対に２３区以外を入れるのやめましょう。

ヒロシ：

　あぁ、それはあるわ。

うしじま：

　田舎の人はちょっと怖くなって、埼玉とか千葉とかを選んじゃうんですよ。

ヒロシ：

　吉祥寺は？

うしじま：

　東京ですよ東京！

　メッチャ東京です。

ヒロシ：

　あそこは夜が結構怖かった記憶があるんだけどね。

うしじま：

　大丈夫 大丈夫。

　吉祥寺は住みたい街の人気ランキングトップ３に入ってる、いい街ですよ。

　私が絶対にオススメしないのは、地方から来て、千葉とか埼玉に住むことです。

　意味が無い。

　東京に住む意味が無い。

　東京まで出るのに意外と遠いし、時間かかるし。

　「なんで私は田舎から田舎に引っ越してきたんだ？」って、絶対に思いますよ。

温井：

　あぁ、わかる（笑）

ヒロシ：

　大宮とか。

うしじま：

　そうそうそう。

　もう意味が感じられない。

ヒロシ：

　ツレの漫画家が大宮で若者にいきなりガンッって背中を蹴られて、「怖かった」とか言ってた。

　「そんな所、引っ越せよ！」って思ったけども（笑）

温井：

　怖い（笑）

うしじま：

　マジ！？

　大宮って、そんなに治安が悪かったっけな？

ヒロシ：

　俺の中じゃ、それしか情報が無いからさ。

　「大宮は生き馬の目を抜く街」ってイメージがついてて。

　大宮の人がいたら、すいません。

　けど俺の中じゃ、それが真実なので。

うしじま：

　とにかく、東京から離れれば離れるほど意味がなくなってくるんで。

　マジ住むんだったら、２３区内に住んだ方がよくて。

　私は前に不動産屋さんに勤めてたんですけど、その経験から言うと、山手線から一駅ぐらい離れているような駅の方が、便利でいいです。

　やっぱ、ちょっと安くなるし。

　山手線駅は高いから、そこからちょっとバスに乗り継ぐとか、ちょっと徒歩で歩くとか、もう一個よく分からないローカルな線に乗る。メジャーな線じゃない地下鉄に乗るとか。

　そういう線の駅は、安いんで結構オススメです。

　そしてすぐに都会にも出れるから、都会感も感じられていいと思います。

　オススメです。

・・・

うしじま：

　でも、田丸さんは「もう大阪でいいじゃん」って感じなんですよね？

ヒロシ：

　そう。

　俺は別に行く必要がなければ行かんでもいいし、必要があれば行けばいいしっていうぐらいで。

　だから、この人は別に出てくる必要がないのよ。

うしじま：

　でも、この人の友達は必要でしょ？

ヒロシ：

　友達は夢見てるだけ。

　「私は東京に行けば変われる！」とか言って。

うしじま：

　生まれ変われるといいよね。

ヒロシ：

　俺のツレが体重１００キロあるんだけど、「前後賞３億円当たったら、俺は筋肉ムキムキになる！」とか突然言い出して。