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鋼兵さん のコメント

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鋼兵
>>1
なにがあったし…

>>3
したらばとかでもAAが派生してたから2chと他のサイトでのAA、どちらが先かなんてのはもはや証明のしようが無いように思えますね

>>4
自分で描いた物がそのままの形でコピー本やゲームのアバターに使われてたらキレて良いと思うんですけどね

>>5
あるあるすぎる
No.6
109ヶ月前
このコメントは以下の記事についています
第6回 2015.12.30発行 現在ニコニコで多く使われている「ゆっくり霊夢」。 nc23691 私の雑談動画にももちろん出てきますが、最近話題になったのがこのゆっくりのイラストの権利についてです。 ご存知の方は多いかと思いますがこの「ゆっくり霊夢」は元々同人サークル「 上海アリス幻樂団 」と言うサークルのメンバーである「ZUN」氏が制作している同人ゲーム「東方project」の主人公「博麗霊夢」が大元となっています。 ZUN氏は 「同人音楽を発表したいな」 ↓ 「でも音楽出すだけじゃ誰も聞いてくれない」 ↓ 「んじゃゲーム作ってゲーム音楽として出そう」 ↓ 「受けやすいようにかわいい女の子達描いてキャラとして出そう」 ↓ 「大ヒット」 と言うように、現在のサブカルブームを語る上で外せない偉業を成し遂げた方なのですが、 そのブームの裏にはこのZUNさんが 「同人活動においての二次創作の権利を開放する」 と言う、ブッダかキリストかのような寛大な御心が大きな要因である事は間違いありません。 そんな寛大な措置のおかげで同人業界には東方の二次創作が反映しました。 では、この ゆっくり霊夢。 これも2次創作なのか? これが中々に複雑な事情があるのです。 元々この生首饅頭こと「ゆっくり霊夢」ですが、これは2ちゃんねるの東方関連、 ゲーム関連のスレッドで突如現れたアスキーアート(以後AA)からがもととなっています。    _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_  -''":::::::::::::`''>   ゆっくりしていってね!!!   <  ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄   |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______   |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、  _,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、  ::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i  r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |  !イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||  `!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |  ,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|   (  ,ハ    ヽ _ン   人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /  ,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´  私も当時2ちゃんねるのAA全盛期、フラッシュ全盛期を経験しているのでよく覚えています。 これが様々なスレッド貼られるようになり、色々な派生を経て「ゆっくり霊夢」として知られるようになるのですが、 一応AAにも著作権はあります。 特殊な文字配列、記号配列という事で著作権が発生するのですが、実はこのAA 3次創作なんです ゆっくり霊夢AAの元となった作者、 Dプ竹崎 さんは 「 ゆっくり関連の創作に対しては権利を主張しないものと致します 。 」 (ズーズさん https://twitter.com/vocatalk/status/595566032061763584 から引用 ) と、これまたなんと御心の広いご対応をされているようです。 で、話はここからなのですが現在広く使われている「ゆっくり霊夢」。 これは 「2ch全AAイラスト化計画」 と言うサイトのまそ氏が描いたモノが原案となっています。 色々なAAをイラストに描き起こす活動をされている方なのですが、その中の一つがこの 「ゆっくり霊夢」だったわけです。 先程言った通り元ネタのAAは原作者が権利放棄していますし、三次創作のゆっくり霊夢は匿名の複数有志で作られたもので権利関係を正確に表明できないので、これを模写、トレースする事は特に権利に触れる行為には当たりません。 したがってまそ氏の描いた「ゆっくり霊夢」のイラストはまそ氏が著作権を有するわけです。 まあ当たり前ですよね、風景には著作権は無いですが風景画には権利が発生するようなものですから。 しかし現在のまそ氏の描いた「ゆっくり霊夢」はDプ竹崎さんのAAを元に色々なAA職人が手を 加えていった、謂わば「三次創作AAゆっくり霊夢」を元にしています。 厳密に言うなれば、私たちが現在慣れ親しんでいるまそ氏のイラスト「ゆっくり霊夢」は 四次創作なわけです 。 で、ここで疑問。 (上海アリス幻樂団 「東方風神録 」http://www16.big.or.jp/~zun/html/th10top.html 2015.12.2) これが(一次創作:ZUN氏) ↓  _,.へ、_ _,....,_,./^L    ) ___ ゝ'-─'─- 、i、   く  γ´:::::::::::::::::::::::::::ヽ!   iヽ,'::,'::::::/::::::::ハ::::i-=iニ',       |::::L!::::L!:ゝ、イ レi,.イハ::」    ∧ ☆   .|::::|ヘ(Eイ〈ヒ_,!  ヒ,}〉iヨイ   /  ',   .|::::|::レヽ!、"   ∀ "ノ.i::|   / r´i   .|::::|::::|::|Vi >r-r=i´レiノ   / r' /   |::||:::::γヽ!_ `'ハイiヽv__  ,〈 ,r'´/   レヘハ,〈γ(・ヽ, ム !/^ /rつi>、/      k.iゝ・)ノ_____,」、__ゝ(_ノ       /  ̄7 ̄`! ヘ     ,く / /   ! .ハ         ヽニr=-r_,r-=rニゝ          '--'  '--' 引用 Dプ竹崎 「竹崎界」  http://www006.upp.so-net.ne.jp/deeptake/html/AA_reimu00.html こうなって(二次創作:Dプ竹崎氏) ↓    _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_  -''":::::::::::::`''>   ゆっくりしていってね!!!   <  ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄   |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______   |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、  _,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、  ::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i  r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |  !イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||  `!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |  ,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|   (  ,ハ    ヽ _ン   人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /  ,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´  こうなって(三次創作:2ちゃんねる、したらば等の複数の匿名有志) ↓ nc18532 こうじゃないですか?(四次創作: ま そ氏) AAトレスして 原作の配色したら 全部似ちゃいませんか? これ、別に煽りとかそういう事じゃないんです。 私はゆっくりの表情も著作権が発生するとは夢にも思ってなかったので、 知り合いに原作を元に描いてもらった 「ゆっくりこうへい」 をこのサイトでも使用しているのですが、何とこれにも権利が発生すると聞いて慌てて権利を持っている方に謝罪して関連商品の販売を止めたのですが (結局のところ、表情アニメーションは自分で描いていたので引っかかった物は盤面の笑っている目の表情だけでしたが)、 その方が所持主張している権利が表情の差分のみらしいのです。 (ちなみにゆっくりの表情を動かす キャラ素材スクリプト は同人での使用では許可をとらなければなりません。) まそ氏にも謝罪文は送らせていただいて、ご理解いただけた返信もいただいており、現在オリジナルのゆっくりを制作しました。 しかしここでよくわからなくなってきたのですが、私が試しにAAから原作を元に描き起こした ゆっくり霊夢がコレ まあこうすればわかると思います。 こんな今感じで、AAに準拠、原作ZUN絵のニュアンスを加えた感じで線画を描いて色を塗ったわけですが(わざと口を横に広げたり各部ずらしたりてます) 皆さんに質問です。 これ、アウトですかね? 四次創作 nc18532 これを改変する事や、某絵師さんがここから書いた差分がをいじる事は著作権的にNGなのですが、 AAを元にするとどうしても、どうやってもまそ氏イラストオリジナルに9割方近いものになってしまうんです。 しかし一次、二次創作者は権利制限をしておらず、三次創作AAの権利者は実質確認不可の権利放棄状態… 私的には「ゆっくり=まそ氏絵」と思っているのですが、AAを元にするとどうしても 似てしまう。 とりあえず今は自分で描いた こんなんから こんな感じに清書して、知り合いのアニメーターさんに頼んで こんな感じに素晴らしく綺麗に描き直してもらったものを使用しよう考えているので、まそ氏と同じく四次創作に当たるか、またはZUN氏の原画イラストの首だけをデフォルメして描いたと主張すれば 2次創作に当たると思うので問題ないかと思いますが (「霊夢の生首化」と言う手法に著作権が発生するかどうかは不明です。) 、自分でAAから描き起こしたと主張する「ゆっくり霊夢」 これは、許可をとらなければならないのか? とても微妙な問題だと思うんですよね。 無知な私ですみませんが自分的には「AAを模写した!」と言い張ればお咎めないような気がします。 厳密に言うと「咎める事が出来ないけど、よろしくは無い」と言う感じでしょうか? 現段階でも「ゆっくり霊夢 グッズ」で検索すると様々な商品が売られています。 当然ZUN氏の規約通り同人範囲(だと思う)ですが。 こればっかりは答えをはっきりさせる事が出来ないとは思うのですが、ゆっくり好きの私としては私の頒布物がどうのこうのは置いておいて、ある程度自由なゆっくりの世界を皆で楽しめたらなぁ と思った次第です。 皆さんのお考えはいかがですか? 以下は会員用 料理もできない友人がマレーシアで寿司職人として働いて 豪邸建ててた話 です。見たい人だけ見てね! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 先日大学時代のサークル仲間と久々に会って同窓会まがいな事をしました。 大学時代になけなしの金で飲み放題コースで死ぬほど呑んだ居酒屋で、良い大人になった 奴らが昔を思い出しながら語る… そんな感じになると思ったんですが、この会を開くきっかけになった 「天山広吉が爆風を受けて前髪が全部吹き飛んだような男」 天山広吉   「出典 天山広吉公式ツイッター https://twitter.com/tenzan323 」 みたいなマレーシア帰りの友人がいるんですが、こいつの逸話が面白くて面白くて。 仕事でマレーシアに嫁と娘二人連れて数年行って、今年返ってきたらしいんで 現在どんな仕事についていたのかも知らなかったため 「出張して何やってたの?現地の工場かなんかで指導とか?」 みたいな感じで聞いてみたら 「ん? SUSHI握ってた。」 は?何言ってんだコイツと思いまして、  
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歌い手兼ボカロP兼絵師兼ボイストレーナー兼ゆっくり動画職人の肩書を持ち、

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