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アトリさん のコメント

自己開発はいいと思うけど、経験人数はそんな多くある必要ないんじゃないの?
本当に好きな人見つけられればその方が幸せなわけだし
No.9
132ヶ月前
このコメントは以下の記事についています
新刊 『恋愛とセックスで幸せになる 官能女子養成講座』 発売を記念して、オクテ女子3人と座談会を行いました。 恋愛&セックスについて聞こえてくるのは、キラキラ女子の声ばかり。 「私とは違う世界の話だわ」という皆さまに、オクテ女子の本音に触れて、安心したり役立ててもらえればと思います。 ※参加者 マジメちゃん(28歳・女子校出身の元文学少女、清楚系) ノンキちゃん(33歳・「気づいたらこの年でした」が口癖の美女) 腐女子ちゃん(25歳・BL&声優大好きの小動物系) 3人ともプライベートでも仲よしの編集さんたちです。全員、未婚で彼氏ナシ。 ■「漫画はいいけどAVはグロい」「恋愛もセックスも一生できないと思ってた」 マジメ: まずオクテになった起源をたどると(笑)、私は中高と女子校だったんです。 同級生で『ピチレモン』(リア充系ティーン誌)とか読んでる子もいたけど、私は興味がわかなかったし、そのへんの子たちと気も合わなかった。 典型的な漫画や小説好きの地味グループにいたので、そういう意識がないまま中高時代を過ごしてきたんですよね。 アル: 夢見る文学少女、赤毛のアンみたいな? マジメ: そうそう!まさにそんな感じです。 アル: 漫画や小説に出てくる恋愛に憧れたりしなかった? マジメ: うーん、 「恋愛よりも使命を果たしたい」 みたいな。 アル: 使命(笑)一貫してマジメだな。 マジメ: 私はファンタジーが大好きで…有名どころだと、十二国記シリーズとか田中芳樹さんとか。 恋愛メインの少女漫画には全然興味がもてなかったんです。一番エロかったのは漫画の『ふしぎ遊戯』くらいで。 それよりも、女子が異世界にいって使命を果たすみたいな…わかりやすくいうと『魔法騎士レイアース』とか『天は赤い河のほとり』とか。 アル: 私も赤石路代は好きだった。女子高生がタイムスリップして甘草四郎になり、島原の乱を成功させる話とか(笑)マジメちゃんは今も恋愛より仕事優先な感じよね。 中高時代、男子とまったく接点はなかったの? マジメ: 高3から塾に通い出して、はじめて男子が世界に入ってきたんですけど。 ただ当時は太っててダサくて、容姿をからかわれたりしたから、男子が怖かったんです。 それが共学の大学に進んで、男8割の中に入っちゃって。 アル: それ私とまったく同じだわ。私も女子校出身で太ってて外見差別されて、男性恐怖症だった。コンビニの店員とも目を合わせられなかったし。 でも男が8割の大学に進んで、はじめは生き地獄だったけど、荒療治のおかげで男子と普通に話せるようになった。 その転機があるかどうかは大きいよね。 マジメ: ですね。ずっと女だけの環境にいると、変わるキッカケがないから。 アル: 同級生でもずっと女だけの環境にいて、30過ぎて恋愛経験がない子もいるよ。昔はそういう子もお見合いで結婚したんだろうけど。 私の場合、大学で男子と話せるようになって、ダイエットやオシャレに励んで、多少は自信がついた。 それで彼氏もできて初体験もして…そこからオーバーランして、イケドンの方向に(笑) マジメ: 私もアルさんと同じで、どうにか男子と話せるようになって、見た目も磨いて差別はされなくなったけど…女扱いされないポジションにいっちゃったんですよね。「コイツの前では下ネタ言っても平気」みたいな。  …で、その後ちょっとしたトラウマがあって。 アル: トラウマ。 マジメ: 大学2年の時、飲み会のあと寝てたら、気づいたら男友達が乗っかってキスしてきて、パンツおろされかけたてたんですよ。 当然ファーストキスだし、わけわかんないしビックリして…一応未遂で終わったんですけど、それがちょっとトラウマになっちゃって。 アル: ちょっとじゃないでしょ、結構なトラウマでしょ。 マジメ: うーん。その後、色々こじらせたまま突き進んだ感じはしますね。脱処女したのも26歳で、遅かったですし。 アル: なるほど。ノンキちゃんは? ノンキ: 私はずっと共学で男子とも話したし、経験済みの女友達もいたんですけど…自分にはまったく関係のない話だと思ってて。 アル: なんで?ノンキちゃんは学年で8番目くらいの美人だと思うけど。 マジメ: 8番って微妙ですね(笑) ノンキ: うーん。私も当時は太ってて「私なんかに好かれても迷惑だ」と思ってたし「こんな自分なんて消えてなくなりたい」とか思ってました。 アル: こじらせは学年トップかもしれんな。まあ私も「死にたい」が口癖のティーンだったけど。 ノンキ: アルさんも親とうまくいってなかったんですよね?私も親に一度も褒められた事がないからか、コンプレックスが根強くて。  大学生になって痩せて彼氏もできたけど、自信がないのはそのままでした。 アル: 彼氏ができた事は自信につながらなかった? ノンキ: 「私にも好きな人ができるんだ」ってホッとしました。 今まで男子を好きになったことがなくて、恋愛もセックスも一生できないと思ってたから。 でもその彼氏に3ヶ月で振られて5キロ痩せて、今の体重になりました(笑) アル: それでスリム美人に(笑)最年少の腐女子ちゃんは? 腐女子: 私もだいぶこじらせてるんで……あと腐ってますし。 アル: 知ってる(笑)腐女子ちゃんには、オススメのBL作品を紹介してもらってます。 腐女子: 私、マジメさんの話にすごく共感してて。私もファンタジー大好きで、リアルな性行為的なものが好きじゃないんですよ。 体毛が嫌いだし、性器もあんまり好きじゃない…グロテスクじゃないですか。 アル: あなた私に『ちんつぶ』紹介しなかった? ちんつぶって、チンコがぺらぺらしゃべったり恋をするBL漫画なんだけど。 腐女子: ちんつぶはツルッとしてますから(笑) 私は共学育ちで、リア充な一般女子たちに囲まれて、女子向けのエロ作品にも触れてたんですけど。 でも綺麗だと思えなくて、リアルを。マンガはいいけどAVはグロいみたいな。 で、男の子を積極的に好きになれなくて、向こうからこられると引いちゃって… メールとかしてる過程は楽しいけど、実際に付き合ってくれとか言われると 「え、そういう目で見てたの私のこと」 みたいな。 アル: おお、オクテ女子の王道! ノンキ: 王道なんですか?なんで? アル: その理由はあとで解説する。それで? 腐女子: それで「そんな性的な目で見てたのね」とか引いてしまう高校時代を過ごして。 その後、大学で男友達がいっぱいできて、「受け入れてもいいんじゃないか」って思えたんですけど… 彼氏ができて初体験もしたけど、あまり気持ちのいいものじゃなかったですね。イクとかもいまだに分からないです。 アル: それはまあ普通だよ。 女子の性的快感は学習するものだから、経験を重ねないと気持ちよくならない。「セックスでイケる女子は4割」ってデータもあるし。 腐女子ちゃんはオナニーでもイケないの? 腐女子: オナニーも全然しないです。したいって気分にならない。 アル: アルさんは午前中からしてるのに(笑) 腐女子: 以前アルさんにお電話で「さっきは自慰をしてて、電話に出られなくてごめんね」って言われて「えっ、朝っぱらから?こんなエロいご婦人が実在するんだ!」と目からウロコでした。 それ以来、午前中の連絡は控えてます(笑) アル: でも朝夕2回する日もあるから。 マジメ: 新聞配達ですか(笑) アル: オナニーもセックスも好きじゃないの? 腐女子: 私はどっちも好きじゃないです… ノンキ: 私もオナニーはほとんどしません。 好きな彼氏とのセックスならしたいけど…でも、オクテゆえに彼氏ができないと(笑) アル: この前、女子向けサイトの編集部に行ったんだけど。 みんなほとんど彼氏がいて、彼氏いない子は週2ペースでコンパしてるって。 マジメ: 週2!すごい! アル: オナニーは週6でしてるってよ。 ノンキ: 残りの1日は安息日?(笑) アル: ラブグッズもばんばん使うって言ってたよ。私もエロ専用の引き出しにグッズが詰まってるけど、皆さんはどうですか? ノンキ: 持ってないです。 腐女子: 持ってないし、そういうものを所持する自分に罪悪感を抱きそうです。 アル: 所持しても罪には問われないですよ(笑) でも性的なことに罪悪感を抱く女子は、セックスが気持ちよくないって人が多い。 女子の性的快感は学習だから、イケばイクほどイキやすくなる。<初体験の前にオナニーする習慣のあった女子はセックスの満足度も高い>ってデータもある。 腐女子: そんなにみんなしてるものなんですか? アル:<初体験の前にオナニー経験のある女子が6割で、そのうち7割がオーガズムの経験がある>ってデータがある。 オナニーで自己開発することで、感度が上がって、セックスも気持ちよくなるわけです。 腐女子: 罪悪感があって自分でしない人は、感じなくて当然なんですね…。私はセックスも1人しか経験がないし。 アル: なにより 女子は精神的なエロスイッチが入らないと、感じないから。Hな気分が高まらないと、触っても気持ちよくない。 読者のメールをみても、罪悪感があってHな気分になれない女子は多いみたい。 ふしだらなもの・汚いものと思ってたり、「結婚する相手じゃないとダメ」と思ってたり… そういう子はセックスが苦手で、こじらせると性嫌悪症っぽくなっちゃうみたい。 腐女子: 私もちょっとそれに近いかも… マジメ: 新刊にも書いてるけど、 肉体的に不感症の女子は存在しないんですよね。原因はメンタルにある場合が多いって。 アル: うん、精神的に感じにくいんだよね。 だから腐女子ちゃんも、 オカズクエスト(=オカズ探しの旅) してみたら? BLでは萌えを満たして、別でエロスイッチが入るような作品を探すといいと思う。 シルクラボ(女性向けAVメーカー)のAVとか、絵的に綺麗だよ。男優さんもツルッとしてるし(笑) 腐女子: そうですね…!ツルッとしてれば大丈夫かも…! マジメ: それで自己開発もしてみると。 腐女子: ハイ、頑張ります…!! アル: まあそう気負わずに。楽しんでやってください。 ノンキ: アルさんはBLでも抜けるんですよね? アル: 私は何でも抜ける。どんなオカズでも抜ける勇者を目指してたから。 マジメ: オカズクエストで修業したんですね(笑) …私の場合、もともと不眠症だったのが 「オナニーしたら眠れる」 って気づいて。睡眠導入剤よりも効果あるなって。 アル: オーガズムに達すると オキシトシン ってホルモンが分泌されて、安心感や幸福感に包まれるそうなので。 マジメ: 「眠るためだ、薬を飲むよりいいし」って言い訳にしてる部分もありますけど(笑) アル: 実際、女性がオナニーする理由の上位は 「眠るため・リラックスするため」 って答えだよ。私も仕事の息抜きに活用してるし。 マジメ: 上手に活用しよう、と思えるといいですよね。 アル: うん。ついでに自己開発もできて一石二鳥だし。感度が上がるとセックスにも前向きになれるし。 ノンキ: でもセックスする彼氏がいないんですけどー。 アル: へい。それじゃオクテ女子の恋愛についても語りましょうか。 ②へ続く! 自信のなさ・こじらせの解消法、恋愛成功のコツなど、あれこれ語りまーす♪ 『恋愛とセックスで幸せになる 官能女子養成講座』 自己開発の方法・おすすめのラブグッズ・初心者向けアドバイス・男をトリコにするセックス…等など、みっしり詰まってますよ~ 男子にはコチラ→ 『オクテ男子のための恋愛ゼミナール』   童貞からセックス名人になるイロハが満載! 感想や質問はコチラへ→ @artesia59
アルテイシアの相談室
アルテイシア/作家。神戸生まれ。『59番目のプロポーズ』でデビュー。

著書『フェミニズムに出会って長生きしたくなった』『モヤる言葉、ヤバイ人』『離婚しそうな私が結婚を続けている29の理由』『40歳を過ぎたら生きるのがラクになった』『オクテ女子のための恋愛基礎講座』『アルテイシアの夜の女子会』他、多数。

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