新刊 『恋愛とセックスで幸せになる　官能女子養成講座』 発売を記念して、オクテ女子３人と座談会を行いました。 恋愛＆セックスについて聞こえてくるのは、キラキラ女子の声ばかり。 「私とは違う世界の話だわ」という女性たちに、オクテ女子の本音に触れて、安心したり役立ててもらえればと思います。 ※参加者 マジメちゃん（28歳・女子校出身の元文学少女、清楚系） ノンキちゃん（33歳・「気づいたらこの年でした」が口癖の美女） 腐女子ちゃん（25歳・ＢＬ＆声優大好きの小動物系） 3人ともプライベートでも仲のよい編集さんたちです。全員、未婚で彼氏ナシ。 （オクテになった歴史は 前回記事 をご覧ください） ■初体験とトラウマと罪悪感 アル： 恋愛やセックスに苦手意識のある女子は、罪悪感とコンプレックスが関わっている場合が多いんだけど。 とりあえず、みんなの 性の目覚めと初体験 について聞かせてもらえますか？腐女子ちゃんは？ 腐女子： 私は小学生の時、りぼんに連載されていた『神風怪盗ジャンヌ』が流行っていて。その中に主人公が襲われて操がピンチ！みたいなシーンがあって、ドキドキした記憶があります。 でも同時に 「こんな描写が入ってるなんてガッカリだわ、そんなの求めてたわけじゃないし！」 ってツンな気持ちにもなってました。 その後、中学生の時に『快感フレーズ』を友達から借りて「うおお…！！」とドキドキしつつも 「べつに私は借りたから読んでるんだからね！読みたいわけじゃないし！」 みたいな。 アル： 腐女子ちゃん可愛いなー！抱かせてくれ！ マジメ： ＢＬから百合にいくのもアリですね（笑） アル： つまり性的興奮を覚えつつも、そんな自分に罪悪感もあったわけですな。 腐女子： そうですね、素直になれなかったです。 高校では「脱処女するのがエライ！」みたいな一般女子に囲まれていたので、性的な話を聞く機会は多かったんですけど… でも、やっぱりリアルなエロスを受け入れるのが難しかったです。 BLの性描写はごほうびだと思ってるんですが（笑） アル： ごほうび（笑） まあ、BLが好きな女子の理由に「自分がその世界にいないから」ってのがあるから。女が存在しない世界で、自分が「主体・客体」、つまり 「やる人・やられる人」 にならなくていいっていう。 腐女子： 私はまだ性に目覚めていないんですかね…。 大学の時に脱処女しましたが、相手も初めてで「あんまりいいものじゃないな…」って印象が残ってます。 経験はその1人だけだし、気持ちいいと思った記憶がないので、自慰行為もしないし、恋愛やセックスに前向きになれないのかもしれません。 アル： 私の場合、初体験の相手もオクテな童貞男子だったから 「わからない同士、二人三脚」 って感じでできたんだけど。「それは痛いかも」「もっとこうして」とか話し合って。 それで回数を重ねるうちに「イク」って感覚もわかった。 腐女子： 私は共同作業的な感じになれなかったので…。 恥ずかしいし抵抗があって「こうして」とか言ってあげられなかったです。 アル： そういう受け身な女子は多いから、男子が 「痛くない？」「これとこれどっちがいい？」 と聞いてあげるのがコツなんだよね。 あと受け身な女子の深層心理には、罪悪感があることが多い。 「性的なことを口にするなんて」「積極的に快感を求めるなんて、はしたない」とか。 腐女子： ああ、それはすごくあります。 アル： マジメちゃんは？ マジメ： 私はとにかく本を読んでいたので、 知識だけはあったんですよ。 ファンタジーが好きだったけど、ローティーンの頃から遠藤周作や筒井康隆や村上春樹も読んでいたので。 文化系女子って、知識と実感が乖離しやすいと思います。 知識だけ増える一方で 「性的なことは気持ち悪い、恥ずかしい」 みたいな…興味の前に嫌悪が育っちゃったかもしれません。 アル： 子どもに読ませちゃいけない有害図書とかあるけど、あれってヤリまくる方向よりも「セックスはグロい、キモい」って方向にいく気がする。実際、読書しないヤンキーの方がヤリまくるし（笑） マジメ： 私も知識が増えるほどにオクテ化していきました（笑） あとはまあ、トラウマが原因ですけど…（大学時代、男友達に襲われかけた→ 前回記事 ） 「どうせ男なんてセックスできりゃいいんだろ」みたいな嫌悪感が膨らんでいって。でも同時に処女コンプレックスも感じていて。 だからか、26歳の時に初めてできた彼氏は、全然セックスを焦らないタイプで。 何ヶ月も付き合ってからようやく最後までした時に、すごく嬉しかったのを覚えてます。 そこで初めて、男性やセックスというものを肯定できたというか。 アル： すごくイイ話じゃないか！ マジメ： いや、それがですね（笑） その彼は基本的に性欲が薄い、セックスが面倒くさいってタイプだったんですよ。だから前戯とかもほぼなくて、私は毎回、痛いだけで全然気持ちよくなくて… アル： うーん、なかなかうまくいかんのう！ マジメ： 最初は「私が不感症なのかな？」と悩んで、いろいろ本を読んで研究して。 それでアルさんの新刊にもある ＜女性の性的快感は経験を重ねて学習するもの＞＜自己開発によって感度は上がる＞ といった知識を得て、自慰もするようになったんです。 アル： さすが勉強熱心（笑）！ マジメ： ほんとその過程もマジメですよね（笑） 結局、彼とのセックスは何も改善されませんでしたが。彼の面倒くさがりは変わらなかったんで。 でも研究したおかげで 「気持ちのいいセックスをしたい」 って前向きな欲求はすごくあります。そこが「リアルはキモい、苦手」って腐女子ちゃんとの違いかも。 アル：うん。オナニーと自己開発によって、嫌悪感や罪悪感を克服できる女子は多い。 だから私は「イケよ国民！」と唱えているのですが。 腐女子： が、がんばります！イキます…！ アル： あなたならできるわ。では、ノンキちゃんは？ ノンキ： 私は小学生の時に『闇のパープル・アイ』や『海の闇月の影』の漫画のベッドシーンにドキドキしてましたね。 アル： 私も読んでたけど「黒豹、強い！カッコいい！」って萌えた記憶しかない。 ノンキ： 当時から強い男萌えだったんですね（笑） アル： うん、男っていうか豹だけど。 ノンキ： 私の場合、初オナニーだけは早かったんですよ。 中学の時に『エルティーン』（ちょっとHなティーン雑誌）を読んで、好奇心で指を入れるのを試してみたけど「気持ちよくないな」って。 当時はクリトリスの存在を知らなかったんですね。 高校になって、友達は脱処女しはじめたけど 「私には関係のない話だわ」 って。 あと今思うと、エッチの話とかAV鑑賞会の時、私は除外されていたかも（笑）「あの子は彼氏もいないし処女だし」って。 アル： それは切ないなあ！ ノンキ： ノンキながらも疎外感はうっすら感じていたんで、大学生になって初彼氏ができて「これで仲間入りできた」とホッとした部分はあります。 彼氏も同い年の大学生だったけど、経験者だったんですよ。しかも元カノが年上のOLさんで、色々教えてもらったみたいで。 アル： 年上の彼女に教わるって一番恵まれてるパターンだね。じゃあ彼は上手かったんじゃない？ ノンキ： 今考えると、わりと上手かったと思います。だから万事スムーズで、イクって感覚も初めてわかりました。そしてノンキのまま、気づいたら振られてました（笑） その後、23歳から10歳年上の人と5年付き合っていたので、 「セックスは男にリードされるもの」 って感じで…だからマジメちゃんみたく探究心が育たなかったのかも。 アル： あと、ノンキちゃんはちょっと潔癖じゃないか？ ノンキ： そうなんです。ディープキスやオーラルセックスがすごく苦手で…そういう意味では、私も嫌悪感があるのかも。アルさんは全然ないんですか？ アル： ないねえ。オーラルセックスも超得意科目だし。 ちなみに私はかなり古い記憶が残っていて、6歳の時にジャンプの『やるっきゃナイト』に性的興奮を覚えました。 腐女子： その頃からジャンプ育ちなんですか！（笑） アル： うん。小学生からりぼんよりジャンプ派だったし、真壁くん（ときめきトゥナイト）よりもバッファローマンが好きだった。あと、ラオウになりたかった。 マジメ： なりたいってすごいですね。やっぱりアルさんは男性性が強いのかもしれませんね。見た目は女らしいけど、この中で中身がダントツで男らしいのはアルさんだし。 アル： そうかもね。 男に主導権を握られたい・リードされたいって願望が一切ないから。 むしろリードするのが好きだから、オクテや童貞男子と相性がいい。そして女慣れしたモテ系の男に興味がない。 ノンキ： そういう人が恋愛も結婚もできるんですよね…。 アル： 今は 恋愛戦国時代 だからなあ。 未婚男子の4人に3人が「自分は草食系だ」と答える世の中だから。ガンガン攻められる武将系の女が狩りとってしまうのよね。 　 ノンキ： 私も気づいたらこの年でした。 アル： 戦国時代において、オクテ女子は気づいたらレッツサーティー。 腐女子： BASARAですか（笑） アル： オクテな子は、 恋愛とセックスの両方で罪悪感を植えつけられているケース も多いんだけど。 皆さん、家庭は厳しかったですか？テレビに規制があったりした？ マジメ： ありましたね。おぼっちゃまくんもドリフもダウンタウンも全部ダメでした。 アル： ダウンタウンがダメはつらい！ ノンキ： うちはセックス系はもちろん、恋愛系もダメでした。ドラマ『東京ラブストーリー』を観ていたら、父親に「こんなふしだらなモノ観るな！」って怒って消されました。 腐女子： うちは怒る感じではなかったけど、なるべく観せないようにしてましたね。 あとベッドシーンどころか、デートや告白のシーンでも無言で気まずくなるみたいな。 アル： 恋愛やセックスをタブー視する環境だったのね。まあ日本ではオープンな家庭の方が珍しいけど…3人はかなり厳しめというか、罪悪感を植えつけられやすい環境よね。 ノンキ： アルさんはどうでした？ アル： うちはネグレクト系だったから。そもそも愛情がなくて無視されるっていう。 それはそれで苦労したけど、罪悪感は植えつけられずにすんだ。 女友達も親がすごく厳しくて、男の子から連絡網で電話がかかってきても切るみたいな。手紙や日記も全部チェックされて。 そうやって「無垢な少女でいろ」と育てられて、本人も「無垢な少女でいなければ」と刷りこまれ、ずっと彼氏がいなかったのよ。 それが30過ぎたら「結婚はどうなんだ、いい人はいないのか？」と親に聞かれて。「そろそろ孫の顔がみたい」とかさ。 「あんたらが私を恋愛できなくしたんだろうが！」っていう… そういう親のダブルスタンダードに怒り傷つく女子は多いよ。 マジメ： 「恋愛やセックスは悪いもの」と刷りこんでおいて「結婚しろ」は理不尽ですよね。 胸が痛むし、身につまされます。環境要因が全てじゃないんでしょうけど… アル： 親が厳しくても、隠れて遊びまくる子もいるしね。もともとの性格と環境要因があわさった結果だよね。 「親の期待に応えねば」と考えるマジメないい子ほど苦しんでしまう。 ノンキ： そういう子はどうしたら幸せになれるんでしょう？ アル：まずは親の呪縛を自覚することだと思う。で、一番いいのは、物理的に距離を置くこと。 1人暮らしをして 「親は絶対的存在じゃない。父も母も不完全な男と女に過ぎない」 って俯瞰して見られれば、かなり楽になるから。 あとはトラウマを吐き出しまくること。 でも　twitterやブログで吐き出すのはダメ。理解してもらえず傷ついたり、「カマッテちゃんと思われた？」と気に病んだり、「癒してあげるよ」とクソみたいな奴が寄ってきたり、ろくなことにならないから。 ベストなのは、似たような経験をもつグループのオフ会や掲示板で吐き出すこと。 それで「この話、自分でも飽きてゲップが出そう」ってくらい吐き出せば「なんかもうどうでもいいや」って気になってくるから。それが呪縛から解放されるってこと。 マジメ： 私も吐き出した方がいいのかも…。 アル： 今この場で吐き出すといいよ。3人とも育った環境が似てるし。「私もごっつええ感じ観たかったんやー！」って（笑） マジメ： 観たかったですよ！（笑） ただ、親に対して愛情もあるから辛くて。 アル： だよね。私みたいに愛されないのも辛いけど、そのぶん離れられるから。 ＜ゆでガエルの法則＞ っていうのがあって、カエルをぬるま湯に入れてじわじわ温度を上げていくと、カエルは茹でられて死んでしまう。でも熱湯に放りこまれると、ピョーンと飛び出すらしい。 私はほんとひどい家庭だったけど、だからこそピョーンと飛び出せた。 18歳からバイトして自立して、学費も生活費も死ぬ気で稼いで。高校時代から「家を出るために、学費の安い国立に行こう」って決めてたし。 腐女子： 私なんていまだに実家暮らしですから…やっぱり、それなりに居心地がよくて。 だからいまだに罪悪感が強いのかも、体毛も性器も苦手だし。 ノンキ： まあ体毛は薄い人もいるし（笑） マジメ： 剃ってもらうこともできるし（笑） アル： 腐女子ちゃんは「モテそうなのに」「彼氏できそうなのに」って言われるでしょ？ 腐女子： でもそう言われると、ギャップに悩むんですよ…。　 「こんな私がモテるわけない」「私のくせに調子乗っちゃダメ」とか。 アル： 「この人は本当の私を知らずに言っている」とか思うんでしょ？ で、ただの友達の時はいいのに、男子に好きとか言われると引いちゃうんでしょ？ 腐女子： そうなんです！ アル： そんな自分が面倒くさいと。 腐女子： 面倒くさいです～！！ アル： 「自分が面倒くさい」って言う女子は多いよね。 好きになってくれる男を好きになれないのは、理想が高いんじゃなく、自己評価が低いから。それにはコンプレックスが深く関わっているので、その話をしましょうか。 座談会③ へ続く！ 『恋愛とセックスで幸せになる　官能女子養成講座』 自己開発の方法・初心者向けセックス指南・男をトリコにする秘訣…etc、女子が幸せになる知恵が満載♪ 男子にはコチラ→ 『オクテ男子のための恋愛ゼミナール』 　 童貞からセックス名人になる方法を解説！ 感想などはコチラまで♪→ @artesia59