「小飼弾の論弾」で進行を務める、編集者の山路達也です。
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　今回は、2025年09月30日（火）配信のテキストをお届けします。

　次回は、2025年10月14日（火）20:00の配信です。

　お楽しみに！

2025/09/30配信のハイライト

  • Apple新製品とXREAL One Proレビュー
  • 万博感想：「まずい飯はなかった」、スペインからネパール、サウジアラビア館
  • 万博感想：トルクメニスタン、アキアカネ、大屋根リングと、一番くだらない展示
  • 「AI投資は循環取引？ バブル？」とAIゲノム
  • 「永遠の命について」と視聴者質問「通信制高校の学費」
  • 「街を育てるには」と「東京の不動産価格の高止まり」

Apple新製品とXREAL One Proレビュー

小飼：ずいぶんと、長めに空きましたので、今日は少し長めにやろうかと。

山路：お待たせいたしましたというところなんですけれども、

小飼：本当に、本当に。

「メガネなし」（コメント）

山路：じつはさっき、いきなりメガネが壊れてしまいまして（笑）、

小飼：すごい、何もしてないのに壊れてんの。

山路：たぶん安いメガネだったので、フレームが劣化して壊れたんだと思うんですけれども、ということで今日野面を晒してお送りいたしますということで。

小飼：山路さん、何もしないのに壊してるってすごいな。

山路：あ、万博行ったんですよね、万博の話、じゃあちょっと後でするとして。

小飼：じゃあその次ですね、こっちかな、（iPhone Airを見せながら）先にしたほうがいいというのは。

山路：（iPhone 17 Proを見せながら）私も、新しいの買いました。

小飼：山路さんはいつ、どうやって注文したの？

山路：予約が始まった日にやろうとしたんだけどなかなか予約つながらなくて、

小飼：そうそう、つながったらもう次の週に回されてて、じゃあいいやと思って、こっちを見たら、次の週ぐらいに来たので、注文したら1週間ぐらい早く来た、ぼくは。

山路：私も10月に入るみたいなやつだったんですけど、1週間以上はそれから早く来て、妙にAppleが物流、こんなにずれるなんて珍しいなと思ったんですけどね。

小飼：本当に、丸々1週間ずれてるな。

山路：なんか今回、iPhone17のProじゃないノーマルモデルがめちゃめちゃ売れてるとかなんかそんなような状況、聞こえていますけどね。

小飼：ただ物理SIM廃止っていうのはかなり来てて。今回は、うちのLightning（端子搭載の機種）を一掃しようというふうに企画してて。だから一斉に17にしようと思ってたんですけれども、物理SIM無しっていうのは発表の時にやっとわかったじゃないですか、

山路：ああ、日本モデルはね、

小飼：はい。これだといろいろ厳しいというのは、うちのお嬢様方に投げたんです。

山路：何か、そんな若い奴が困ることってあります？

小飼：いや、移行で文鎮化とかした場合っていうのは単に電話番号を失うだけではなくて、SMS認証の鍵も失うじゃないですか。だから、今や電話番号を失うっていうのは単に「もしもし」の宛先が変わるだけでは済まないわけです。逆にそれで済むのであれば、eSIM経由で新しい電話番号って、本当にすぐ買えますので。そうでないほうなんです、今までの電話番号をリテールするというのがすごい難しくて。

山路：で、スムーズには行かなかった？

小飼：行かなかった、というのか、それを見事に回避できたというやつ。うちのお嬢様方の回線というのは全部ドコモのMVNOで。

山路：初日に大ゴケしたじゃないですか、eSIMの移行システムが止まったという、

小飼：その通りです。もし何も考えずにそのまま突っ込んでたら、全員文鎮化して詰んでたところです。本当に。

山路：いやー、なかなかそれ怖いですね。一人ならともかく全員っていうのはなかなか。

小飼：そうなんですよ。

山路：社会から切り離されちゃう感がある。

小飼：だから本当に20年前ぐらいのガラケー時代が懐かしいですよね。本当に当時は携帯電話の番号というのは、ただの電話番号だったんですね。だから、「もしもし」できれば要件を満たしてたんですけども、今や個人認証の鍵ですよ。

山路：マイナンバーカードよりもある意味、身分証明書になっているところがある。

小飼：まさしくまさしく。そういうのが壊れるリスクっていうのは最小にしなければいけないので、じつは今回の移行はかなり気を使いました。結局、物理SIMがあったほうがいいというので、わざわざ16を用意しました、娘たちには。

山路：買ってきたんですか、わざわざ。

小飼：しかも流通在庫ね。というのもAppleのクソあざといところは、クソあざといところは、クソあざといところは、大事なことなので3回繰り返しました、新製品発表するでしょ、そうすると、一つ前の端末の一番下のモデル以外のモデルをディスコンしちゃうんですよ。さすがにAppleは一つ前の16も、128だったら売ってると、でもさすがに128だと足りないと、

山路：さすがにそれはね、

小飼：うちのお嬢様方は本当にバシバシ写真撮るし、動画撮るし。さすがに512とか1テラとかいらないんだけれども（笑）。いや、だから256が適切なんですよ。ところがもうAppleから買えなくなるわけです、17が発表された途端に。なんですけど、まだその段階では流通在庫はあったんで（笑）。

山路：なるほどね。しかし今回eSIMになったおかげでバッテリーちょびっと伸びたみたいな話とかも。

小飼：それはeSIMそのものはいいですよ。これも本当にもうSIMスロットなくなっちゃったけれども、

山路：弾さんのはiPhone Airなんですよね、

小飼：これはAirです。

山路：さすがに軽いですよね、さっきちょっといじらせて、持たせてもらいましたけど。

小飼：じゃあ山路さんのProも、やっぱりすごいね、金塊を持ってる感じがあるね。悪くないです、このずっしりとした重みは悪くないんですけれども。やっぱりずっしりしてます。

山路：今回すごい悩んだんですよ、Airにしようかどうしようか、

小飼：こっちのほうが早く着くってんで、僕はぜんぜん考えないで早く着くならこっち、みたいにポチ、みたいな（笑）。

山路：USB-Cの端子あるじゃないですか、（Airも17 Proも）どっちもUSB-Cなんですけど、iPhone AirってDisplayPortに対応してないんですよね。

小飼：あーそうか、有線で何が繋がる繋がらないっていうのは考えるのが、もうAirPlayでいいや（笑）。

山路：私、最近XREAL One Pro買ったんですよ、メガネ型の拡張ディスプレイ、それで寝転がってネット配信見たりとか、マンガ読んだりとかしてたもんで。

小飼：さすがだ（笑）。

山路：DisplayPortないのキツいかなとか思って。あと写真撮影でマクロレンズもたまに使うんですよね。

小飼：そこが一番惜しい、コンマ5がないんですよ。1と2しかないんですよ、これ。

山路：ズームの倍率。

小飼：だから一番パンできるのが焦点距離26ミリなんですよね。それでもほとんどの目的は満たせるんだけれども。だから8倍ズームとかよりも、0.5がないことが惜しかったですね。ただ同じ×1とか×2でも、やっぱりあれなんで48メガピクセルで撮れるので。

「Airはスピーカーがモノラルなのを嫌がる人がいますね」（コメント）

小飼：いや、まぁでも普通、（AirPods Proを見せながら）こういうので聞くでしょ、

山路：最近本体からそのまま聞くっていうのあるのかなと、

小飼：でも、（AirPods Proを見せながら）これがまだ来てないんだよ、

山路：そうですね、新しいAirPods Pro 3。

小飼：だから初め、AirPodsをまず頼んだんです、AirPodsをまず頼んだんで、そっちがぜんぜん来てなくて、なんかこっちがスルッと来たのには解せん（笑）！

「XREAL One Proどうですか？ iPhoneをつないで映して歩けますか？」（コメント）

山路：私ね、もう家で寝っ転がってる時にしか使わない、あれをiPhoneにつないで歩くのはよほどの変人ですよ、

小飼：そう、それはめてきたらいいのに、

山路：忘れてました（笑）、伊達メガネ持ってくるぐらいだったら、XREAL One Pro持ってくれるほうがよかったですね、

小飼：そうだよ、

山路：新幹線とかで使うのはすごいいいと思いますね。歩いて使うやつはいねえだろうっていう、ガジェット系のライターとかでない限り。でも今回、私久しぶりにiPhone製品まとめて買い替えたんですけど。

小飼：でもやっぱりいい色だよな、これ。

山路：コズミックオレンジね。ちょっと派手なやつ、割と好きなんで。

小飼：もっと前から、派手なというよりも実際に見つかりやすいしね。

山路：そうなんですよ、暗いところで目が効かなくなってくるからって思って（笑）。

小飼：それでかい、これとかな、やっぱり薄色なので（笑）。じつは僕のメイン端末はSE2なんです、相変わらず。

山路：あ、そうなんですか。

小飼：そこの部分っていうのはすごい保守的なので。なんで保守的かっていうと、金融系のアプリとかっていうのはなるべく保守的にしておきたい。

「XREAL One Proって仕事に使えますか？」（コメント）

山路：仕事によるけど、ちょっとこれで文字をずっと見続けるのはきついかな。意外によく見えはするんですけど。ちょっと疲れますかね、私的には。

「参政党色」（コメント）

山路：って言ってる、コズミックオレンジのこと？ そう言われると、なんかちょっとミソつけられた感じがするな（笑）、いやだな。

小飼：いや、まあでもはっきり言って本当に、海自の海猿の皆さんが着てるのと同じ色なので（笑）、これ以上視認性の高い色というのはたぶん、そう、人間の視細胞的にありえないので。だからこの色、たぶん派手すぎて今までなかったんだけど、でもなんで今頃になって出したのかな。これが一番目立つ色だっていうのはAppleの連中が知らなかったはずがない、

山路：今までProモデルって地味な色にあえてしてましたよね、黒とか白とかシルバーとか。あんま派手な色を出さないように。

小飼：でも、もしかしてあれかな、TitaniumだったのがAluminumになったのの埋め合わせなのかな、

山路：なるほど、色をつけやすいみたいなのがあるのかな。

「Vision Proと使い分けるの？」（コメント）

小飼：そうだった、Vision Proの持ち主でもある、

万博感想：「まずい飯はなかった」、スペインからネパール、サウジアラビア館

山路：でもね、やっぱり寝るときなんかに寝っ転がって動画配信をだらっと見るにはやっぱりXREAL One Proのほうが負担が少ないです（笑）、すいません、Vision Proの使用頻度めっちゃ減ってます（笑）。じゃあこのiPhoneの一通り紹介したところで、万博の話いきましょうか。

小飼：ははは、そうか、まだギリギリ終わってないのか、

山路：あと2週間ぐらいあるんじゃないですかね、

小飼：行こうと思ってる人たちにはワンチャンあるのか。

山路：散々ここでも弾さん、いろいろ万博、disってきましたけれども、実際行ってどうでした？

小飼：まず、どういういきさつで行ったかというと、僕の妻はJTCに勤めておりまして。JTCに勤めておりますと、万博のチケットが配布されるんです。うちは4ついただいたんですよ。うち家族4人ですから、娘たちにも「行く？」って言ったら、「行かない」っていう返事を（笑）。なので、2×2にして、そこは2日行って、移動日があったので、どうせだったら移動日の夜も行こうということで、夜のチケットも買って。

山路：夜だけだと安かったりする？

小飼：はい。なので、実質2日半なんだけれども、一番後ろの日というのは、早めに引けて飯食いに行ったので、実質一晩、丸一日で昼間というような感じでしたね。

山路：全体的な感想としては、まずどうでした？

小飼：まずボディチェックというのか、空港と同等のセキュリティゲートがありまして、会場に入るのに時間がかかる理由っていうのはまさにそこなんですよ。

山路：カバンとか開けて、みたいな？

小飼：そうそうそう。開けられた人もいましたけど、僕の場合はX線通過で良かったんですけど。でも、ポケットに入れてたものとかっていうのは全部X線通されてましたし。最初そこ、聞いてねーよみたいな感じで。

山路：やっぱけっこう待たされる、入るまでに？

小飼：そうですね、僕らが行った時には30分待ち、30分待ち、30分待ちぐらいでしたね、会場に入るのに。パビリオンはもっと待たされるケースが多かったですね。たぶん、今だと1時間半とか、

山路：入場までに？

小飼：入場までに。

山路：キツいな、

小飼：キツいでしょ、

山路：なかなかキツいな、

小飼：じつはそこの入場の待機列が一番キツくて、なんでキツかったかって言ったら快晴だったんですよ、我々が行った時には。

山路：まだ夏日っていうか、真夏日か。

小飼：日照が本当にキツくて、キツいので皆さん、日傘をさすわけです。日傘をさして、すごいそれは効果があります。直射日光はあびなくていいです。でもその代わりですね、特に女性の皆さんが日傘をさしていると、ちょうど僕の目のあたりに、そうなんです。それをデンプシーロールで避けつつ、まぁでも3回小突かれましたね。

山路：東京オリンピックの傘があればよかったですね（笑）、

小飼：ああ、それは思った、それは思った。

「飯はどうでした？」（コメント）

小飼：あのですね、万博に限らず、さすが大阪だったのでまずい飯には遭遇しなかったという言い方をしましょう。

山路：高い？

小飼：万博会場はさすがに飯は高かった。でもね、一番ふざけてたけれども、うちは買わなかったっていうのは、イギリスのパビリオンの前にあった、ビールスタンドというのか、要するに冷蔵庫に入ってるようなものをその場で売ってて。ビール売ってたんで、ビールに目がない僕の妻は、すぐにそこに、本当にナチュラルに引き寄せられていって、一ついただきたいって言ってて、おいくらって言って、一缶1200円って言って、

山路：えええ（笑）？ え、缶ビール？

小飼：いや、それで「もういいです」みたいに。いや、本当になんというか、その売り子のお兄ちゃんをぶっ殺しそうな勢いでした、さすがに1200円はないだろうって。1200円ってどういう価格っていうと、富士山のてっぺんで売っている缶ビールが1缶600円なんです。

山路：なんか安い感じがする（笑）、

小飼：その後でスペイン館のビールは600円でした、なのでスペイン館のビールを美味しく堪能しました（笑）。万博でも、ブリカスはブリカスっていう（笑）、

山路：ひどいな、1200円か（笑）。

小飼：1200円はない。おおむね高いんですけれども、まぁスキー場価格ぐらいで収まってました。その中でやっぱりピカイチだったのはネパールで（笑）。もう匂いで客寄せしてるんですよね（笑）。

山路：うなぎ屋かよ、みたいな感じ、

小飼：いや本当にうなぎ屋か、みたいな。

山路：普通のケバブの屋台やんけみたいな感じ、ケバブはネパールじゃなくてトルコか。

小飼：それで妻も僕も、足が勝手にそっちに向かってって、まぁろくに並ばずに入れたら、いやなかなかこじんまりとはしてるんですけども、本当チベット芸術というのか、すごいオーナメントが置いてあって。パビリオン部分っていうのもなかなかの見もので、まぁでも本番はやっぱりメシ屋で。そのメシ屋は万博価格ではあるんですけれども、普通の都会のメシ屋ぐらいの相場です。タンドリーチキンとカレーのセットを頼んで、それが、あ、ククリラムという、じつはネパールって、スパイスラム、スパイスにつき込んだラム酒でも、知る人ぞ知るという感じで。それ全部合わせて2500円でした。

山路：それは万博価格としては悪くない。私ちょっと札幌のオータムフェスとか行ったんですけど、めっちゃ高かったですよ、2500円とかでは済まないですよ。

小飼：それくらいするでしょ。それとは別のロケーションで、ペルー館は中に入るのは列が長すぎて諦めたんだけど、メシ屋は別だっていうことで、

山路：普通に海外の屋台村めぐりみたいになってる（笑）、

小飼：そうそうそう、それが飲み物抜きで2000円ぐらいで。うまかったんだけれども、これであれば都内であればいくらでもありつける場所があるだろうな、という。あと変わり種では、ミャクミャクのネクターというのがあって、それが1缶200円なんだけれども、要するにピーチネクター味なんです、ソーダが入ってて、それは意外とまともな味です。

山路：それはタピオカ的なものが浮いて、ミャクミャクっぽいとか？（笑）

小飼：そういうのはなくて、単に缶に印刷してるだけなんですけれども。それは価格相当だったかなと、1缶200円だったんで。

山路：食べ物で言うと、サウジアラビア館とか評判が良かったと聞きます。

小飼：評判が良かった、コーヒーうまかったです。

山路：あ、行ったんですか。

小飼：でもね、サウジアラビア館ね、何が異様かって言ったら、サウジアラビアというのは石油でいろいろ賄ってる国なんです、それぜんぜん出してない。

山路：どういうこと？ 全部再エネなの？

小飼：再エネとか、石油の話が出る以前に、いかにコーヒーの伝統があるんですとか、

山路：なんか不思議な感じ。

小飼：これはTwitterにも書いたんですけれども、あんまり産油国は産油国であることっていうのは表に出してないんです。特にガルフネーション、アラビア半島諸国は。

山路：グレンダイザーの大きな像とかはなかったんですか（笑）？ 最近サウジアラビア資本でグレンダイザー新作（笑）、

小飼：ガンダムは見たんだけどね、我が国の文化みたいなところで、

山路：サウジアラビアが『グレンダイザー』の新作に金を出してたもんで、

小飼：サウジアラビア館のパビリオンはすごいいい表示でしたよ。列もぶっとかったけども、流れるのも速くて。そこは評価するんだけども、あれ、石油どこ？ みたいな。

万博感想：トルクメニスタン、アキアカネ、大屋根リングと、一番くだらない展示

山路：ほうほうほう。あと、中央アジアのどこか行ったみたいなこと言ってませんでしたっけ、

小飼：トルクメニスタン。あのね、もう大統領、大統領、大統領。もう入り口にバーンと大統領の写真。独裁者の肖像がバーンと出てくるっていうと、たぶん日本だと北朝鮮が真っ先に思い浮かぶと思うんですよ。上回ってますね。

山路：あれを（笑）、へえ。なんか大統領の写真が飾られてるだけみたいな感じなんですか？

小飼：いやー、もう入り口にバーンですよ。入り口に本当にもう大統領の肖像がバーンってあって、ウェルカム・トゥ・トルクメニスタンですよ。で、もうそこにとどまらずに、展示品にトルクメニスタンで使われている教科書とかもあるんですよね、だから自国語の、トゥルク語の教科書ですとか、日本語の教科書とかって並んでるんですけども、表紙を開けて、そこにあるのは大統領の肖像（笑）。最近大統領が若い人に変わったので、昔の教科書の昔の大統領が載ってるバージョンとかもあって、そこすごい興味がなかったですね。

山路：企業パビリオンとかは行かなかったんですか？

小飼：企業パビリオンはものすごい混んでて、抽選になったわけですよ。すごいクソいウェブサイトがあって、何度も申し込みでは外れて、外れて、外れて。で、妻が1回NTTのやつに当たって、妻だけは行ってきたので。

山路：それ一人だけなんだ、入るのは。

小飼：そう、ペアとか家族ぐるみで行こうとすると、もう外れちゃうのでっていうことで。

山路：もう行けた奴が行く、

小飼：そう、行けた奴が行くっていうので。

「null²（ヌルヌル）行けましたか？」（コメント）

小飼：えーとですね、ウォークスルーとかあるって言って、要するになるべく多くの人に体験してもらいたいっていう心遣いでしょうね。その指定された時刻にあったんですよ、本日は中止しましたー、そんなのばっかしやー。その場になってやっと実情がわかるというね。いや、だから万博のウェブを作ったやつは本当にちょっと100万回締め殺したいです。

「大屋根リングの感想が知りたいな」（コメント）

小飼：あのね、たぶん実質3日いて、たぶん2周くらいしたとは思います。ちょっと面白かったのは、9月の頭だったということもあってアキアカネが飛んでました。それはすごい救われた思いがしました。当初聞いてたのは、

山路：ユスリカがひどいみたいな、

小飼：そうそう、蚊柱が立ってまーすみたいなのがあったので、そこは気候には恵まれ、恵まれだと言ってもちょっと快晴すぎたんですよね。あとスズムシが鳴いてた、スズムシの音が聞こえてたんだけど、あまりに均等に聞こえてて、けっこう不自然だったんですよね。あれはスピーカーで流してたのか。あとはその輪っかに載ってる状態で水芸と（笑）、水上のショーとドローンショーを見ましたね。で、水上のショーはちょっと比べるものがないのでわかんないんですけど、ドローンショーのほうはその前に妻が韓国旅行に行ってて、釜山のビーチでドローンショーをやってて、やっぱり1回り見劣りするという（笑）、

山路：普通に観光地でやってるショーよりも見劣りするのか（笑）、それは残念でしたね。

小飼：でも大阪の名誉のために言っておくと、釜山のビーチでやってるやつっていうのは本当にすごい名物らしくて。もう、

山路：そんじゃそこらのが真似できるようなものでもないと。

小飼：真似できるようなものでない。

山路：そっちがすごいのか、

小飼：中国の深圳とかに行けば、さらにそれを上回るショーを見れるというのはほぼ確実なので。でも、工夫はすごい良かった。終わった後に「出口はこちらです」みたいなのもドローンで表示してて、僕はそういうのはすごい評価するんですよ。

山路：ユーザビリティというか（笑）、

小飼：そういうさりげないUIというのは（笑）。でも、最初の夜に行ったのはドローンショーが終わると人が一斉に出口に押し寄せるんですね。ほとんどの人というのは電車が動いているほうに行くわけですよね。大阪メトロ中央線のほうに。そこまでたどり着くのに1時間半ぐらいかかりましたね（笑）。でも、やっぱ鉄道ってすごいのは、動いていればちゃんと出れるんです。

山路：それはそうなんでしょうけど（笑）。

小飼：それ、一度止まったじゃないですか。けっこうおっかなびっくりです。

山路：ビバークしたみたいな話、ありましたね。

小飼：そうそうそう、最悪ここで寝ようみたいなのを、いろいろ見回して考えてました（笑）。一度それをやっちゃうと、一挙に防災モードに入っちゃうんですよね。でも、防災モードに入ることもなく、幸いにして1時間半列に入っていれば夢洲駅までたどり着けて。でも夢洲駅もう一つ不利なのは、6両編成なんです。編成長くできないんですよね。

山路：ホームの問題で？

小飼：そうそう、たぶんホームの問題だと思うんですけれども、ざっくり万博の人の数とコミケの人の数っていうのはだいたい同じくらいなんですよ。でも、コミケのほうはりんかい線、

山路：ゆりかもめも両方ありますよね、

小飼：もあるし、ゆりかもめも、でもりんかい線にしとくけど、なぜかというともうキャパシティがぜんぜん違うから、りんかい線はもう10両だもの。

山路：そうかそうか。

小飼：しかも、それがなくてもゆりかもめもあるし、打ち上げって言っても、もう知られたイベントなのでタクシーとかもバンバン来ますし。だから交通量のキャパシティはやっぱり本当に夢洲はかなり辛いっていうのが（笑）。

「休息所欲しいですね」（コメント）

小飼：いや本当に、

山路：石の休息所（石のパーゴラ）とかいかがでしたか（笑）？

小飼：（コメントを見ながら）そうだ、一つ評価したかったのは、かつての普通のベンチというのはただ長い、シングルベッドぐらいの長さの座面がずっと続いてたじゃないですか。ところが今時の都会のベンチっていうのは、嫌味のごとく手すりがついてたりするんです、

山路：寝っ転がれないようにね、

小飼：寝っ転がれないように。真っ直ぐでした。途中にそういう嫌がらせの手すりとかっていうのはなかったです。そこは本当に素直に評価したい。そこまでちゃんとしてるんだったら、やっぱりゴミ箱とかを配置してほしい、

山路：ゴミ箱はないんですね。

小飼：なかったけれども、自動販売機とかっていうのはポコポコあって、そこに缶や瓶をリサイクルするものっていうのがあって、でも、弁当のトレイとかっていうのをどうしようって言ってうろうろしてると、その自販機の近くにあるリサイクル瓶の担当の人が「いや、もうこっちでいいです」って、結果的には助かった。あくまで結果的に。

山路：最初からゴミ箱置けよって気はしますけどもね。

小飼：一つ、しまったと思ったのはトイレに行きそびれたんですよ。

山路：万博のトイレを体験してみたかったってことね、

小飼：そうそう。

山路：ぜんぜんトイレ行かなかったんですか（笑）？

小飼：あのですね、たぶん水分が足りなかったんでしょうね。

山路：ああ、そういうことね。

小飼：ペットボトル3本以上の水分っていうのは取ってたんですけれども、ぜんぜん行く気が起きなくて。

山路：一日は朝から晩まで歩いたんですよね。

小飼：妻は1回行ったんだけど。たぶん全部汗に化けちゃったんですね。

山路：それはまた、それはそれは。

小飼：あのね、でもその石が吊り下がってる休憩場っていうのは、それは見れた。たぶん、あれが万博で一番くだらない展示でしょうね（笑）。あんな金があるんだったら、不払いの下請けさんに払ってあげなよっていう。あれが一番くだらない展示だった、本当に、本当に。

山路：休息所にもならないっていう、

小飼：あれは本当に、あれほど意味がないものっていうのはなかった。

山路：大屋根リング自体はいかがでした？

小飼：あれは建築物としてはなかなか見どころがある。だから、あれをバラしちゃうのかなっていうのはもったないとは。

山路：全長2キロとかでしたっけ、けっこうあるんじゃないですか、

小飼：あったね、歩きがいあったね。いや、でもあれを全部輸入木材でやってさ、ぶっ壊すの前提じゃん。

山路：じゃあどうですか、万博体験、100点満点なら何点？

小飼：100点満点というよりも、関東と関西ですごいパーセプション、受け入れ度が違うんですよね。東京にいると万博、なんかそんなこともやってるねみたいな、

山路：すごい遠い世界の話みたいな、

小飼：遠い世界の話みたいだけれども。大阪のというよりも、関西の枠だと、やっぱり本当に世紀の祭が来たみたいな感じで。で、回数券というのか、要はリピートができるチケットを持っている人たちとかっていうのもいっぱいいて。何回も出入りしてるわけですね。

山路：ただ前回の70年の大阪万博も『子供の科学』で全くと言っていいほど取り上げられてないっていう、東京の人間の、大阪のイベントに対する冷淡さというか（笑）。

小飼：（コメントを見ながら）ちなみに『タローマン』はまだ見てないです。

山路：そうですか（笑）。

小飼：『タローマン』のパイロットというのか、コマーシャルは見たけど。

山路：でも、だいぶ楽しんだようじゃないですか。

小飼：いやー、まあ何と言えばいいのかな、妻に引きずられたというのか、本当になんかチケットもらったのが妻なので、イケイケドンドンな感じではありましたね（笑）。

山路：なんか弾さんが巨大なモバイルバッテリーを調達して万博に行ったっていう噂を聞いたんですけども（笑）、

小飼：いや、まあまあその通りなんですけども、かなりの安売りをしてたので。一つ前のモデルではあります。でも本当に、まさにレンガでした。

山路：それを持って、丸1日以上歩いとったわけですね。

小飼：どれくらいゴツいやつかっていうと、4万mAhです。

山路：すごいな（笑）、MacBook充電できちゃったりとか、

小飼：（MacBook Airを見せながら）こいつを2回フル充電できる、

山路：そんなにいります？（笑）

小飼：ぜんぜんいらない（笑）、ぜんぜんいらないんだけども、モバイルバッテリーに関しては、行った人が口を揃えて脅してたので、これはゴツいやつを持ち歩かなければいけないなと。妻の分も持ち歩かなければいけないなって言ったら、Amazonで大安売りしてたので。いちおうAnkerのやつです。

「万博で『ポケモンGO』をやりましたか？」（コメント）

小飼：あー、しまった。しまった。意外と、ぜんぜん意外とではない、体力は本当にギリギリでしたね。

山路：それバッテリーのせいじゃねえかっていう気がしますけども（笑）、それ持っていかなかったらもうちょっと余裕あったんじゃないか（笑）、

小飼：ギリギリでしたね、本当に。ハアハア言いながら歩いていました。でも1日25000歩から3万歩歩けたので、歩きたい人には悪くないイベントなのか。ただね、やっぱりチケットがいい価格するでしょう、うちの場合は本当にいただきものだったので。そうは言ってもチケットの価格よりも、交通費と宿泊費だよね。新幹線はいい値段するしね。ただ宿泊費は僕はヒルトンのタイムシェアの会員でもあるので、

山路：そういうものがあるんだ（笑）、

小飼：だからそれを有効活用させていただきました、

山路：ちょいと気軽に休息所として使える的な？

小飼：当然ウェブで予約はするわけです。本来は海外の物件をタイムシェアしてるんですけど、使い切れない分っていうのはホテルチェーンのポイントでそのまま化けるので。それ何もしないと貯まる一方なので、機会を見て使わなければいけないんですけども、たまたま万博行きたいっていうので、じゃあもう梅田にあるから、あそこ取ろうみたいな。

山路：そういうサービスをやってるんだ。

小飼：そりゃかなりお金を取るというのか、取られましたもん。

山路：そういうサービスって、どのホテルでもやってるようなものなんですか？

小飼：ホテルチェーンですね。アメリカのホテルチェーンはタイムシェア熱心です。ヒルトンは特に熱心でしたね。日本でヒルトン系列のホテルに一泊でもすると、勧誘されると思いますよ。

山路：なるほどね。そうかそうか。でもそれは何っていうか、

「上級国民」（コメント）

小飼：って、まあまあそう言われても仕方ないですね、

山路：否定しない（笑）、

小飼：いや、ただ上級ってほどゴージャスではないですよ。やっぱり便利な位置にありますし、部屋はきれいで、そこそこ狭くはないですし。広いとまでは言わない。僕の場合は朝食もつくんですよ、クレジットカードのサービスで（笑）。

山路：ついてくるやつなんですか、

小飼：ついてくるやつというよりも、つけられる、そのホテルチェーンのサービスが勝手にアップグレードされるという、

山路：なるほど。そういうことか。

小飼：まぁでも少しずれてるといえばずれてるんですよ。何がずれてるかっていうと、妻も僕も、それよりもB級のサービスに憧れるという感じなんで。

山路：じゃあ快活クラブのほうが嬉しいみたいな（笑）、マンガ読み放題みたいなのが付いてるほうがいい（笑）、

小飼：うちの長女だそれ、快活クラブに入り浸って（笑）。まあまあ、でもそこは本当に間違ってない。いや、だから、これすごいいいんだけどさ、いやでも、ドーミーインの夜泣き蕎麦がねって、

「ソフトクリームだった快活クラブでしたっけ？」（コメント）

山路：ソフトクリームだって（笑）、あれ快活CLUBでしたっけ、ソフトクリーム食い放題かなんかあるの（笑）。へえー、

「快活CLUBのマッサージチュアは素晴らしい」（コメント）

小飼：万博というよりも、万博にかこつけて久しぶりに大阪に行けたというのがよかったというのか、良かったな。

山路：万博以外はどこか回ったんですか？

小飼：えーとですね、泊まったのは梅田なんですけれども、そこからちょっと歩けるぐらいの距離に夜食を食いに行って、そこが本当に素晴らしかった。やっぱ大阪だし、うまいもの食わなきゃっていうね、

山路：たこ焼きだけではなく、

小飼：たこ焼きはなんかすっ飛ばしてたな。

山路：なかなか充実した、

小飼：普通にうまかったし、時間的には大阪ってそんなに遠くないので。金銭的にはなかなかのもんですよね。往復すると新幹線、ダマで3万弱ぐらい取られちゃうんで。

山路：へええ、珍しく弾さんが大阪で満足をした（笑）、

小飼：満足ではないな、肉体的には本当につらかった。日焼けをしすぎて、3日ぐらい熱を出してましたね。まだ日焼けの跡が残ってます、（腕を見せながら）この通りです。拡大しなくても、これちゃんと映ってるよね。

山路：色変わってますね。

小飼：いまだにこれです。あと転んだので、ここにちょっと傷が。傷があるっていうのか、これ万博直後はここにべっとりとかさぶたができておりまして（笑）。だから肉体的にはなかなかキツかったです（笑）。でもなんとか生きて帰って、生きて帰ったっていうのもあれですね（笑）。

山路：なんか充実した休日だったようで。

小飼：そうですね。まぁでもあれかな、東京からはそのためだけに行くというのはね。あとApple心斎橋に行き損ねたな。

山路：あー、はいはいはい。

小飼：まぁでもティム・クックが回ってたのは今週は頭だもんね、それはちょっとずれてはいるんだけど。

山路：まぁAppleストアはどこで見ても同じっちゃ同じですけどね（笑）。

小飼：そうね。

「AI投資は循環取引？ バブル？」とAIゲノム

山路：じゃあタイトルにもあった、AI関係の話、いきますか。最近AI関係の投資っていうのが気の狂ったような額になってるぞというという。

小飼：というのか、気の狂ったような三角取引してるよね。なんか久しぶりにOracleの名前を聞いたけれども。

山路：そのNVIDIA、今回OpenAIに投資したんですが、その前にもIntelに7400億円とか投資してるんですけど、それが霞んで見えるぐらいの。

小飼：10年前ぐらいだったら話、逆だったはずなんだけどね。