- 女子力(笑)
- いwたwたwたwwwwww
- ※ただし美人に限る
- まさにこの文章
- 記事にもオチがない
- 女の話の95％は非論理的であり聞く価値無し
- 一瞬で虜にはならねえよ
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女子の会話には「オチがない」...つまらなそうに聞いている男性を一瞬で虜にする方法
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女性誌や書籍にて、女子のリアルな恋愛事情を取材・執筆している福島はるみさん。男性誌でも「男名」のペンネームで取材し、彼らの本音を根ほり葉ほり聞き出すのが得意☆
『恋愛サプリ♪』では、そんな福島さんの情報網にかかった役立つ恋愛データを週1でお届けしちゃいます♪
【参照サイト・画像・動画へのアクセスはこちら】
■女子の話には「オチがない」？
「その指輪、かわいいね」など、身につけているものをさりげなく褒めるなど、とにかく女性が喜ぶツボを知っているAくん（カメラマン）。
女性慣れしてんなー、さぞやいろんな女子と遊んでるんだろうな...と思いきや、じつは「女性との会話が苦手」というのです。その理由が、なんとも身もふたもなくて思わず笑ってしまったんだけど。彼が「女性と喋るのが苦手」なわけ、それは「オチがないから」。
「女の子ってさ、結論言わずにくどくどしゃべるじゃない。で、『それで最後どうなったの？』とでも尋ねようものならば、『最後まで聞いてよ！』って怒りだすし...。でも最後まで聞いたって、だいたいつまんない話しなんだよね。あの、くどくどを聞かなくちゃいけないのが結構辛い」。
■男性は「聞いてくれたことへの感謝」がほしい
いたたた。では「私はいまからこんなことを話しますよ。結論はこうで、その始まりはこんなだった」と論理的に話せばいいのか、はたまた毎回おもしろいオチをつけなくてはいけないのか、とお尋ねしたら、
「いやいや、そんなことは求めてないよ。僕だって『この子は、ただ話を聞いてほしいだけなんだなあ』と思って『それでそれで？』と調子をあわせてるもの。それがただの愚痴だったり、まったくおもしろくない話であってもね。
でも聞いてるほうはうっすらとストレスがたまっていくんだよ。だからもし、彼や男友だちがじっと話しに耳を傾けていてくれたならば、最後に『聞いてくれてありがとう。なんだかすっきりした』と笑顔をむけてくれると...救われるかな（笑）。 『この子の役に立てた』ってことが、男としては嬉しいからね。」
なるほど！ トピックの内容や話し運びよりも「聞いてくれたことへの感謝」をするかしないかで、印象が変わるってわけね。相手の気持ちをくんでお話すること。これがモテ会話の第一の基礎かもしれませんね。
※なお
またこのアイコンかよ。
ページ開いた瞬間にガッカリするブロマガだわ。
毎回毎回見当違いな恋愛指南して恥ずかしくないの？
※ただし
毎回見るたびに思うんだが、GlittyがGuiltyに見えてくる…
でもそっちの方がお似合ry
確かに、延々どうでもいい話聞かされても、最後に感謝してもらえればまた聞いてやるかと思えるだろうな
オチを入れればいいんじゃないのか
話がつまらない事に違いないから、根本的に何の解決にもなっていませんね。
女子は、逆に男の話は聞かないよね。
話せば自己中な人だって言うようになる。
全員が全員とは言わないが、やっぱり男も話して
女も話して、それで、お互いに聞いてあげて。
相互作用がなきゃ、結局独りよがりだよ。
女「私の話聞いて」
男「うんうん」
男「俺の話聞いて」
女「あなたの話つまらない」
何故なのか
俺も記事最期まで読んだから感謝して欲しい
だから女は面倒なんだ、滅びろ
女の子、男の子、上手い下手の問題なのかな。
一緒の時間過ごすのにそんなの考えてたらそら楽しくないと思うな。
この記事の最後にも
読んでくれたことへの感謝を書けばいいんじゃないかな？
なんの参考にもならない記事には変わりないけど
うーん、すべての女がそういうわけではないけどな。
確かにそういう奴が多いのも事実だけど。
女だけのこと言われてるけど男の会話に
毎回面白いオチあるかっていったらそうでもない。
オチのない話をぐだぐだする男も現実いるから、
（特に好きな得意分野なら自己主張しがちだし）
話聞いてくれた相手に感謝した方がいいのは男女共通だよ。
所詮女の話など男には理解不能。放送に来て２年になるけど、え？どうしてラジオ的意味で？だって昔の女の子ってまずクラス中の男は自分が興味のあるまたはタイプだったり付き合ってもいいかなと思える男以外の場合すべてジャガイモか河原の石ころ同然こちらが話してもヘタすれば視線さえあわない聞く耳さえなく何を聞かされても右耳から左に抜け３分覚えてればマシすでに聞いても居ない。女の子が希望してた何かを前これ○○したいとか言ってたよね？これさえ５０ｍも歩けばそんなこといったっけ？覚え無し思いついたことを適当に会話してるだけうわの空。ここへきてそれが放送では老若男女誰かも顔も分からない人のコメと何枠も話しを続ける。男は一人一人のリスナーを考えてることがわかる。しかし人気者の子でさえちょっと昔のジャージに苗字が一瞬見えてもコメントでそれを打たれただけで枠を切り即コミュ解散もしばしばそしてツイッターにも２度と入らず放置。昔なら普通なら自分が認めた男以外の話などしたくもないし聞きたくもないって態度に出ていた同じ空気さえも吸いたくないくらいの場合さえあったしわざとしゃべりかけないでオーラ全開もありだった。イケボに好感を持つまた俺様が好きなタイプの女子の場合もあるとは思うが顔など見たくもないと凸者にビデオ凸に文句を付ける女子まで居るからイケメンイケメンと口では言うけど何にも考えず言ってるだけ。これには男は驚く。つまり相手にさえされていないのが本筋なのだよ。まして文句をつけてくる男の会話などメンドクサイとあっさり凸でさえきられる。男の場合まず容姿から入りオモシロイとか言う風に見ていくことだろう。男と全く別物。前述の件で通じるものがあるのが近所にいるおばちゃん達だ。出かける際に軒先で雑談してる２時間して帰り際に見ても家にも入らずにまだ話してる。昔はメールなんかないから電話だ。彼女からの超長電話に苦しんだはいも多いだろう。なんでこんなにも違うのか？なんでそんなにも話すことが一杯あるのか謎。全くイミフな別のものだと思った。放送見てなんとなくわかったことは話がしたいだけということで何も覚えちゃいないのだ。つまり女の子の話に付き合うことは時間の無駄。
↑ラジオまで読んだ
恋人欲しいけど女こｙDTにはまるで関係ない話だった
長文すぎて何かかわいそうになったわ。
まぁ男と女では脳が違うからな、男のうが礼儀はあるよな、ブスでも建前上人として女として扱う事を刷り込まれてるからな。女はその点残酷かな。
あと女の話におちがないのも当然。 しゃべりたいから喋ってるだけだからな。男は楽しんで欲しいから喋ってる。
男がお喋りに付き合ってあげるのは、女がHに付き合ってあげるのと同じ。
駄文乙。誰も読まないから結論だけ書けよ。
1日のうちに女は男より話す量が圧倒的に多いから仕方ない。
男はおもしろいことを思いつくとネタを入れて笑かしにくる。
楽しいか暇かの違いでしかない。
感謝されても愚痴を延々と聞かされるのは嫌だけどな
男だってーというがそんな事は無いなあ
>男性誌でも「男名」のペンネームで取材し...
ここらへんのアピールがすごく女子っぽいと思いました^p^
女性誌だけの閉じてる世界で
「うんうん、そうだね＾＾分かる分かる＾＾。かわいいね、もっと話聞かせて＾＾」
って口当たりのいい言葉だけ言ってくれる人だけの世界が終わって、ネット時代になって、結構大多数の「お前、でたらめ垂れ流すなタコ」っていう本音の声がこうやって集まる事が特徴的になったなぁ、とコメントを見て思った。
ニコニコのブロマガでこういう記事を書き続けて、そういう意見しか来なくなりかけてると思うんだけど、それでも書き続けるその根性は素晴らしい
＞いたたた。
これが凄く残念に思った。
男性の本音に触れ、ちゃんと理解できているならこんな流れの記事にならないと思うんですがね。
この記事に共感を持てる人が何人いますかね。
いやこれはオチを付ければいいだけの話
オチが無いならオチが無いことでツッコめるとこを作ったり
普通にオチつけるか論理的に話すことを求めるよ自分は
喋りたいだけならそれこそ壁にでも話してろよってね
男は論理な人が多いんだろうね。起承転結を付けて話もしようとする。
うっすらとストレスが貯まるの分かるわ。俺は気分に波があるから調子良く「ふんふん」聞いてあげられる時と、対応が雑になる時がある。そして、雑な時が続くと「ちょっと冷たくなったよね」って、そいつ彼女でもなんでもねーんだわ。どういうことだよ…。
前に職場の女性の愚痴を２ヶ月から３ヶ月くらい延々と聞く羽目になったことがあって、そいつが移動になった時開いた飲み会で男どもに持てはやされて、うっかりそいつが口を滑らせたセリフが「うん、そうなの。話聞くだけで、ろくに解決策くれないの」
俺も反省したけど、そんなん職場の上司とそりが合わないからって冷戦入っちゃうような女子に、どうアドバイスしろってんだ。俺は悪くねぇ！！
喋る相手がいるだけいいんじゃね？
男視点で書かせてもらおう。
男は興味のある女にしか興味なく、またその女のカラダにしか興味がない。
って言えば、男が女の話に興味を示さない理由が想像つくだろ？
話には興味が本当になくて、たまに聴いてるフリしてるだけなんだよ。
だからって女はバカでもいいって思ってる訳じゃあない。
美しいと思える人には、美しい考えがある、とそう思っているという事だ。
だが、本当に異性相手の話を聴くタイプの奴もいる。
そういう奴はいろんな事に対して非常に関心深く興味をもつから、何を聴いても楽しくて仕方が無いのだろう。
だけど女性諸君は注意しなければ行けないのが、そいつは同じことを何度も聴きたいとは思っていないということだ。
なので「聞いてくれた事への感謝」なんてテクは、詐欺のテクであって自分を高めるものではない。
オチって言われてもよくわからんな。
男同士で話していても別にオチたかどうかなんて気にしないだろ。芸人じゃあるまいし。
で、それどういう話なの？っていう勘所がわからない話ならあるが。
「お前の話はつまらん」と言われた時に
「ごめんね、じゃあしばらく黙ってるから男くんが面白い話して？＾＾」
「みんなー！男くんが今から超面白い話するから注目ー！＾＾」
って言ったら「出来ない」って逃げられた
女は愚痴を垂れ流すだけだからだろ。愚痴だけでなくてただ「今日こんなことがあった」ってくだらなくて興味のないことばかり
そんでもってオチがない
下らねぇ
なるほど。感謝の言葉で変わるんだよね。
これからそうしよう。
結論にたどり着くまでが長いんだよな。途中で何度も話が逸れるし
起承転結のバランスが悪い話はつまらない。話のバランス感覚は大抵子供のころに身に着くものなんだけどな
オチをつければ男はみんな虜になります。
だからまずは落ち着いて話しなさい。
と、拙いながら纏めてみる。
人の話も聞けない度量の狭い奴ら
言うだけ言ってスッキリしたと言って立ち去る女…、つきあわされる身にもなれよ、愚痴るしか発散できない無様さを認識しろって
オチっていうか着地点な
別に笑わせる必要はないし、どんでん返しを用意する必要もない
ただ自分が何を言いたくてこの話をしたのかっていう着地点を用意して欲しい
いつも「で、あなたは何が言いたいの？」って聞きたくなるのを我慢してるわ
愚痴られるのを愚痴る流れになってるので指摘させてもらうが、
内心は嫌々でも聞いてあげるから、或いは聞かざるを得ない状況に甘んじているからそうなるのではないのか？
それに付き合うことで何かを得ようとしてる自分が招いた結果でしかないのではないかね。
君等が言う女の愚痴は、母親の日常に対するそれを思わせるが・・・
女は同意も反論も求めちゃいない。
ただ相手の考えだけを聴きたい、ただそれだけだと思うが。
愚痴だの悪口を長々と聞かされる身にもなれよ自己中野郎
そっちがすっきりしてもこっちは気分が悪くなんだよ
しかもちゃんと聞かなかったらあることないこと言いふらすからな
ちゃんと管理しないと周りに悪いことばっかりもたらすとか放射能みたいだな、処分も大変だし
>>43
いやそんなこと言ってたらすべてがそんな状況に甘んじてる君が悪いで片付くんだよ
彼女とかならその通りかもしれんけど会社の先輩とかサークルのうわさ好きとか
聞かなかったら聞いた時よりめんどくさくなることも多いからね
考えを聞きたい、そうならそういえばいい。ねぇ聞いて？じゃなくてこれどう思う？って聞き方をすれば答えて欲しいんだなってのがわかるし、意見が欲しいのを察しろなんてのは考えを欲しがる側の態度じゃない
あと大概の女はまともに意見したらキレる
同意してそうだねって言ってないとキレる。そうしたらいいんじゃないかって言ったら私が悪いの！？って発狂する
そうじゃない女の人がいないとは言わんけど大抵リアルで話したいだけ話す女はそういうタイプしか見たことない
自分の彼女とかでもなけりゃ何言われようと関係ないわ
そこに性差などない
大体話にオチがあって面白い野郎なんてどんだけいるんだよ
テレビに出てくる芸人とかのレベルで言ってんのか
愚痴言うだけ言ってフォローなしは辛い
変な空気にしておいて、自分はもう話すことはないみたいに黙られるとこっちも別の話し辛いんだよ
あと何かきっかけがあるまで際限なく愚痴り続けるとかさ
適度なとこで打ち切って笑いでオトす程度にしといてくれ
感謝はいいや、なんか逆に話聞くのが義務っぽくなるし
これって男、女の関係だけじゃなくて普通のコミュニケーションとして大切なことだと思う。
面と向かって「ありがとう」と言わないまでも、少しすっきりしたって言ったり、話し終わった後に表情が変わる（機嫌がよくなる、微笑む）だけでも全然違うんじゃないかな。
>>45
うーん、悪者にするような書き方になって申し訳なかったね
ねぇ聞いて？のコトバには既に「どう思う？」も組み込まれてる気がすると思うわけでね。
同意もさえも、ちゃんと考えてくれてないと判断される可能性もあるんじゃないかな。
ただ相槌ふってるフリだわと。
そう思われたら、もうマシンガンの的になるしかないと。
意見されたらキレる、この意見されたって思われるのは、
細かなニュアンスとも言えるけど、「～が～で誰それが悪い」って結論づけて言い切った形がそう取られるんじゃないかな。
「自分の考えだと、～が～で誰それが悪いって思う」のような感じだと、否定論でもちゃんと相手に言葉が届くと思うのだが。
方程式ではないので、とにかく気を使わないといけないわな。
まぁこんな意見こそ、女に笑われる的なんだろうけど。
なんにせよ相手に都合のいい態度を期待して話すのはやめた方がいい
ネガティブな内容ならなおのこと
相手は聞くだけで一苦労、その上相手の期待するリアクションを取るのは重労働
挙句、
「私はつらいの悲しいの、自分でもこの感情をどうしていいか分からないから貴方に吐き出してるの、
なにを言われたら立ち直れるか自分でも分からないけどとにかく都合のいい素敵な態度を取って！」
みたいなのは絶対に無理なんで
せいぜい出来るのは黙って聞くとこまでですわ
確かに「で？」っていう意味の無い会話多い
きっと、記事を読んでここまでコメント読んだ男諸氏はこう思うだろう。
「やっぱりこういう女は面倒くさい」と。
男の話には意味があるという風潮
男子の会話は意味は無いけど面白い（真理）
女の話の目的は共感を得ること。
「だよねー。そうだよねー」ってお互い言い合ってればそれで満足なんだよ。
結論とかオチとかを最初から求めてないし、内容自体にはたいした意味なんてないし、面白みもない。
よく自分も愚痴を言ってしまうから、気持ちは分からないでもない。
とはいえ、相手の話も聞くのが礼儀。
ま、そういう礼節もない下品な奴は、言い方悪いが男側から見たら
ただのトイレでしょ。綺麗なだけのな。
本当に付き合うとか、結婚考えられるのは、そういう礼儀整ってるやつに限るよ。
見た目ブスでもデブでも、イケメンと付き合ってるやつはそれが出来るやつだよ。
それが分からない女は、いつまでたってもいい男には出会えない。
まあ、分かってないし、便器としての役割で甘んじてるからイケメンに限ってるのか。
使用させるにも綺麗な奴に使わせたいってことで。
……ケンカ売るような発言だが、俺はそういう風に解釈するが？
どういう状況でそうなったかわからないけど>>35のやりとりのようなセリフは
自分（♂）だったらある程度、攻撃的な感情を抱いてる相手にしか言えません。
少なくとも目の前の状況を解決するために意見出し合ってお互いにとって良い道を根気よく探る「話し合い」ではない。
ただ自分の都合を百％押し付ける「強要」や、うざい相手を言葉で打倒して沈黙させる「口喧嘩」の類。
Win-Winの関係ではなくWin-Luseへの道を遠慮なく選択してしまう。
これからもしばらく付き合いがあるかもしれない相手との人間関係が悪化することも恐れないで踏み切ってしまう。
よほどの敵意がなければ採れない手段です。
度量が狭いとかそう言う事じゃないよな。話を聞くって事は、「自分の時間を使っている」って事。話す側は別にいいよな、自分がそうしたいから話をしている訳だ。けど、話を聞く側は自分の為じゃなく相手の為に話を聞いている間の時間を使わなければならない。時間をくれてありがとう、話を聞いてくれてありがとうの言葉は男女共に不可欠だと想うよ。
寧ろ、「無償で黙って聞くのが度量の広い人間」だなんて、「メリットも無しに聞いて当たり前」なんて風潮を話す側に与える事こそ度量の狭い人間を話す側に作るだけ。感謝の気持ちはどんな事にも必要不可欠だよ。
結構難しいところよね
感情で話すのか 理屈的に話すのか
愚痴や悪口ほどつまらない話はないよね
金もらえるなら聞いてあげるけども
「聞かせる事」が目的なのか「自分が話す事」が目的なのかの違いだと思うなあ
男の話にもオチなんか無いが聞かせる事で笑って欲しい、何かを改めて欲しい
こう思って欲しいとか何らかの作用を期待してる事が普通
単なる日常の経験談でも相手が驚くような変な出来事とかそういう意味があって初めて話すネタになる
まあ実際には滑っててもこれ面白いでしょ？と思って話してる（笑）
共感を得たいなら共感を得たいという風に話すがそれすらも無い事のほうが多いように感じる
ある意味単なる愚痴の方が判りやすい
女子会（）とかの会話って基本的に「共感してもらう事」「仲間意識を良くも悪くも強める事」が目的だからね。
オチがあろうがなかろうが関係なにぬねの
タグが面白いｗｗ
タグまで含めたら面白い記事だと思うよ
ツッコミは簡潔なのがいいよね
いたたた、とか書いてる時点で、ほんと自己中だよねって感じだよね。女性は
おぱいチラみせすればいい
いたたた、は自分の耳が痛いという事？
すっきりしたとかありがとうとか言われるとドキッとしちゃうよね。
男ってバカだから。
いたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた。タグが良いね。概ね男には同意できるかな。
日本女は醜い上に話もつまらんとは・・
まぁ可愛かったらオチがなくても一切文句言わず
ﾌﾝﾌﾝ聞いてるんやけどね
オチが無い話で男はオチるのかー
サーセン寒かったわ
中学の頃に話の面白い女居たけど、若干オタク気味で男女問わず普通に話する人だった。
今まで出会った話の面白い女は大抵そうだった気がする。
ガチなオタじゃなくて)軽くオタクな人は基本面白いと思う。
可愛い子の良いおっぱいを占領させてくれれば！
男脳は内容を整理してからじゃないと話せない。女脳は頭に浮かんだことをとりあえず言葉にしてしまう。あくまで傾向で最近では環境ホルモンの影響か当てはまりにくい人も増えてるけど。
実際女性との交遊とか全く無いしそういうトキメキは非リアな俺にとってはリア充か漫画の中でやってろって感じだけど実際自分が顔がそこそこ良い奴だったらこう言うのもいい物なのかな？
こういうこと言う人の大半がコミュ障or自分の話を聞いてくれ！(話を聞けない人)だと思う。
女性にも言えることではあるけどね。
だけど女性は話すことが大好きなんだからそのくらいおおめに見てあげようよ。
暇つぶしに話しかけてる相手を虜にする必要がございますか？ｗ
女子の会話なんてそんなもの、そう割り切っていくしかないんじゃない？
女性は思ったことや感情を表にすぐ出してしまうって聞いたことあるし、しょうがないんじゃないかな
つまり女性はわざわざ会話で落としに行かなくてもいい、他でアピールしたほうがいいってこと
その前提があるなら面白い構築済みの話をすればいいんじゃないかな？
自分でオチをつけられない話をするな。時間の無駄だ。
鏡に向かって話してればいいんじゃね
「聞いてくれたことへの感謝」がほしいーなんて思ったことがないし、仲間からそんなこと聞いたこともない男です。
オチのある会話を続けるほうが難しいわ
みんなと一緒、楽しい事も一緒、ムカつくことも一緒が好きだから
結論が先に来ると共感が一つになって「女子にとってつまんない会話」になるだけ
「○○ってさ」「んー？」「食べ方汚くてー」「あー」「おまけにクチャクチャ音立てて食うし」「そうそう」「ぶっちゃけ一緒に遊びたくないんだけど」「だよねー」「なのに顔出すよね」「ウザイよねー」「でさー、この前さ」「先週のコンパ？」「それそれ」
いっぱい共感あって女子幸せ、でも男子は苦痛な会話の典型
男の話も大概だと思うけどなぁ。
面白い奴もいるけど少数だし、つまらない奴は本気でつまらないし。
愛想笑いなのに、俺の話は面白いとか勘違いしてる男多そう。
話はオチがあってナンボ。
起承転結ぐらいしっかり組み立ててしゃべれと。
ガルカが男らし過ぎるコメントしててﾜﾗﾀ
べつに女子としゃべらん
女の話は面白くないっていってる奴の話は大抵面白くない
他人の評価を気にしすぎだよ。
最低限の気遣いさえあるならば、
自分と気の会う人間と話せればいいじゃないか。
必要なら、自分が変わる努力もすれば良い。否定はしない。
万人に気に入られなくても、自分が好きな人と楽しく過ごせるようにすればそれで良い。
つまらないというのはオチが意味不明なガッカリ映画を見た感じなのかな
でも映画的に考えれば、オチが無い中に一体何を伝えたかったのかというメッセージを探る楽しみ方もあるよね
そういう行間を読んだ対話ってのもアリだとは思う
問題は俺が誰かと話す機会がないということだな
会話ってのは何とも曖昧な表現だが、お互いの人間的なレベルが＋－5以内に収まらない相手とは盛り上がらないものなんだ。面倒な思いをしたくないならお互い相手を選ぶことだよ。
まぁ、女の人は女子会があるんだからわざわざ話し相手に男を選ばなくたっていいじゃない。
手軽に同じレベル同士の相手と集まれる機会があるなんてなんとも羨ましいね
思いついたわ。話してる途中でオチがつかなそうだと感じたらオッパイをポロリとこぼせばいい。そして「…って言うこぼれ話でした！」という言葉でしめる。「オチてませんよ」と冷静に言われそうだから私はやらんけどな。
男にもオチ無い話する奴それなりに居るけどな
だから欲しいのは感謝じゃなくてオチだって
男女問わず、お互いに「相手にも楽しんで欲しい」って思ってたら、
そんなことにはならないような気もする。。