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ボカロはダメでPerfumeはOK!? とある小学校の給食時間の放送音楽の方針に賛否両論
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ボーカロイド・初音ミクが誕生して10年。『千本桜』などメジャーな楽曲も多く誕生し、ボカロP出身のアーティストも多数輩出されていますが、そんな中、ある『Twitter』ユーザーが小学生の娘に給食時間の時にかける曲がボカロはダメだと言われたというエピソードを...続きを読む
給食中にボカロは聞きたくないなあ
ミクさんの声は声優さんの声をサンプリングして作ってるんだけどねぇ……
というか、機械の歌声はダメって理由がわからない。人間が歌っているならデスメタルとかOKなのだろうか？
多分ヴォーカルなしの曲もダメって言うんだろうね、この先生は
先生「ただしクラシックは除く」
表現の自由に水を差す先生は人に非ず
クッソ寒い歌い手の曲を流すのはNG
機械声が嫌いってキンキンした曲を聴いたがゆえに「ボカロはうるさい」って認識受けたのかな？
スピーカー通してる時点で全部機械の声なんですがそれは
まぁ好きなやつは好きなんだろうけど興味ない人からすればボカロの歌とか無理やり聴かされて拷問以外の何者でもないってのが現実だな
つーか小学生の娘にくっついてボカロ云々で学校乗り込む父親とかキチガイすぎるだろ
ボカロ好きってこんな頭のおかしいやつばっかなんじゃないの？
犯罪集団ラブライバーとどっちが上か勝負してみろよ
まあ要は慣れよ
ユーロビートとかも異質な感じだったけど慣れると心地良いし
Last Regretsが流れてた時代が懐かしい
ボカロ好きな少数派が狂ったように喜ぶだけで
一般層には白けるだけなんだよなぁ
認知度の問題よ
いや、そこはおとなしくクラッシックオンリーにしようよ。私はボカロもアニソンも好きだが学校で流すべきではないと思う。あ、Perfumeはそんな好きじゃないんでどうでもいいです。
EDMかけろ
まあ無駄にクソつまらんのに自分は面白いと思ってる安易なシモネタ歌詞の曲が多いから仕方ないね
無音で解決
そらあんなあからさまな人工音声聞かされながら飯食いたくないだろ
確かにボカロはネット発祥故に歌詞や曲の構成にも規制が無く、一般の音楽のように万人向きに洗練されていないので公共の場で流すには不適切なものが多い(例：オマーン湖)
教育者も歌詞の内容までいちいち事前にチェックしきれなかったり判断基準も先生によって違い、あの曲は大丈夫なのになんでこれは駄目？という不公平がトラブルの元にもなるのでボカロ全般は一律NGという扱いになる
オートチューン通されたら区別付かねえ人ばっかりなのにｗ
オタは害悪だと思われるからやめてほしーわマジ。
武勇伝みたいに「給食で流したったｗｗｗ」ってほざいてるクソガキ見るたびにイライラするんだよなぁ
プロかアマの違いでしょ、だから「たけしのパラダイス」は大丈夫だぞ
ボカロ最盛期のいかにもな曲しか聴いたこと無くて、最近のある程度技術が成熟した曲に興味出ないままイメージ固まっちゃったんじゃない？
何にせよボカロ曲ってのは「ボカロという楽器を使った曲」だから作者も品質も対象年齢もバラバラだし一律に認められん罠
というかなんで小学校はやたら曲掛けたがるのか…ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
素人作曲の曲は基本的に本人に許可取らないといけないから、今の制度じゃ管理団体から許可貰うより難しいんだよな
その先生、もし利権関係でダメって言ってるなら大したもの。偏見でいってるとしたらクズ。
音楽に好き嫌いや上手い下手はあれど、良いも悪いもないの。正解は無いものなんだから
くだらないなぁ、どんなものでも公序良俗に著しく反してないなら規制すべきじゃない。小学校は道徳を学びながら生徒を伸ばす所だ
どの曲流してもカスラックがいちゃもんつけそうだから無音でいいじゃん
単に先生が機械音声嫌いなだけだと思われ
そもそも曲をリクエストできない環境だったから注文つけられるだけ恵まれていると思ってしまう
機械音声で（最近のはすごい進歩してるけど）万人向けでないから給食でダメっていうのは理解できるけどならなんでPerfumeはOKなのかっていう話よなぁ。
あと下ネタ曲多いって言ってる人は流石に昔のまま記憶止まりすぎでは？
食事中にるりまでオナろう流してるみたいなもんだで･･･
オーケー貰っても調子に乗ってアウトな歌流して禁止に戻るだけだろうさ
給食中にボカロ流されたら草枯れる
流した奴を殺したくなる
そもそも機械音声ではない
人間の声を録音して並べ直したも
教師のくせに無知過ぎない？
機械音の声が頭が痛くなってダメな人もいるからその配慮なのかもね
ネットだけの内輪受けを公共の場に持ち込むなよ。
自分の家かそういうコミュニティの中でやってくれ。
ボカロは聞くけど別に興味がない人にまで聞いて欲しいと思わんです。
機械音があかんとか万人受けしないとか言い出したら最終人の好き嫌いで全部ダメになる気がするんだよなぁ
ていうかこれじゃシンセの音も使えんわ
いや乗り込めや
口だけかよ
どうせ嘘なんだろうけど
ボカロには、商業音楽以上に素敵な曲がいっぱい有るんだけどなぁ。
生徒が流す曲選ぶの禁止、これでいいじゃん
ボカロが嫌いな人がいるなら、JーPOPが嫌いな人もいるのでは？
J-POPが全く分からないひとがいるくらいですから。
流したい曲を生徒にアンケでもして選べよ
まんこ喰いて～～～～
まんこ喰いて～～～～
まんこ喰いて～～～～
まんこ喰いて～～～～
まんこ喰いて～～～～
小学生のまんこ喰いて～～～～
小学生のまんこ喰いて～～～～
小学生のまんこ喰いて～～～～
小学生のまんこ喰いて～～～～
小学生のまんこ喰いて～～～～
小学生のまんこ喰いて～～～～
小学生のまんこ喰いて～～～～
小学生のまんこ喰いて～～～～
小学生のまんこ喰いて～～～～
小学生のまんこ喰いて～～～～
小学生のまんこ喰いて～～～～
小学生のまんこ喰いて～～～～
自分の興味のないものをドヤ顔で勧められることほどウザイものはない。給食の音楽なんてどうでもいいクラシックでも流しておけばいい。ボカロなんて大半が興味ない
生徒はそうやっていろいろ経験して社会に出るんだよ
だから学校はアホみたいな謎の規則とかを「ワザと」作る。生徒に考えさせたり抗議行動をさせたりするために。
それからなにも学べなかった大人がこうやって「学校は理不尽なことをすべてなくせ！」とかいって教育の機会すらどんどん奪って
学ぶ機会を奪われた子供をどんどん増やしていく。
まんこ喰いて～～～～
まんこ喰いて～～～～
まんこ喰いて～～～～
まんこ喰いて～～～～
ボカロなんて、小学生とか興味ないだろ。
あの棒読みなんて聞きながらご飯食べて、楽しいか？
そんなの、ネット民くらいしかいないと思うけど……。
それより、クラシックやら映画のBGMみたいなものを聞きながらご飯を食べた方が良いと思うけどな。
じゃあ間を取ってP-MODELぶっこもう
ちゃんと話し合うんならいいんじゃないかな。乗り込むとかわけのわからないことを言わなければ。
ボカロと同じだけクラシックもポップもジャズも流せばいいだけじゃん。教師のクラシック妄信は異常。クラシックだってかつては貴族楽しませるための娯楽だったんだよ？教師が時代の流れについていけてないだけなのになんでこんなにエラそうなの？？？？
多種多様な生徒がいる中で流す曲だから、一般大衆向けの曲を流すという意図ならわかる
クラシック嫌いって人はまずいないでしょ
いくら好きだからって常識の範囲でやれよ
こんなことでこんなに攻撃的になってる時点で我慢出来ない子なんだなってわかるわ
仮に先生論破して打ち負かして昼にボカロ流せるようになったとしても
それ以上に失うモノ大きいぞ
この子は馬鹿だけどボカロで乗り込む云々で乗り込む父親…
こいつが原因なんだろうな
まんこは世界を救うんじゃ～～～
まんこは世界を救うんじゃ～～～
まんこは世界を救うんじゃ～～～
まんこは世界を救うんじゃ～～～
まんこは世界を救うんじゃ～～～
まんこは世界を救うんじゃ～～～
まんこは世界を救うんじゃ～～～
カリビアンコムばんざ～い
一本道ばんざ～い
機械の声、か…積極的に聴いておいた方がいいと思うがな
2030年頃きっと役に立つよ
東京熱ばんざ～い
まんこは世界を救うんじゃ～～～
どうせ話を盛ってるんだろうけど何の為に曲を流してるか分かってない奴多すぎ
ボカロとかアニソンとか論外だろ
ボカロとかいう歌い手のための作曲ツールがなんだって？ｗｗ
初音ミクがリリースされてもう１１年経とうとしているが、あんまり知らない人間からすればキャラクター性を前面に押し出したモノ、楽器としてではなくキンキンうるさい高音の不快な歌声の印象、イントロの部分でガチャガチャ気分が悪い曲調、意味不明な歌詞という印象がついているから苦手意識はあるんだろうね。
ましてや歳くっている人間からすれば高音が苦手になってくるパターンは多いだろうし。教諭側からすれば児童の流行りを知ろうと歩み寄っている人間がいて検索かけたとしても、その辺に行き着いて嫌な印象が拭えないパターンが多そうだし。
年食うとねちゃんと意味のある歌詞とか落ち着いた曲調やら歌声を求める人多いから、上記のような不快な印象を植え付けないことを努力しないと「こんな程度の低い楽曲を全校放送で流すのか。却下」という下に見たままの価値観で終わるから。ちゃんと説得力のあることができる児童がいればこういうことにはならないのでは？
別に禁止でもいいけど、アレって声優の音声をサンプリングして作成してるから厳密には機械音じゃないんじゃね？
この件に関しての教訓。児童に説得する相手の価値観やら好みを知ったうえで、相手が納得できる楽曲紹介できる力さえあればボカロに対する偏見は緩和できる話。
もしこれが成功すれば、後々大人になってから会社のコンペに生かせる人間に成長できるかな。
そこまで頭が回る子かどうかが問題だが、できなかったら頭が回る人の知恵を借りるなり味方につけるなりの努力だろうな。
ある意味これも勉強の一つだろうな
曲のジャンルをローテーションさせるか、いっそクラシックだけとかにしたほうがフェアな気もする。ボカロその他が少数派で大人しくしているべきだとしたら、逆に多数派の好きなくさいJPOPを少数派は我慢して聴くことになる。給食時間の選曲なんて自由を与えたところで一部が得して他は損する関係なんだから、やめちゃえばいいのに。
まあ、これ正直教員が知らないアニソンとかも却下されるパターンだと思うのよね
機械の声だから云々は言い訳として適当に言っただけだと思うわ
ネットにコンプレックスがある日教組。
ネットにコンプレックスがある日教組。
ネットにコンプレックスがある日教組。
ネットにコンプレックスがある日教組。
ネットにコンプレックスがある日教組。
ネットにコンプレックスがある日教組。
ネットにコンプレックスがある日教組。
ヨッコラセックスとか流してたんだろ
ほんなら音楽の時間の課題曲とかでも流しとけよ
学校は教育のためにあるのだし、公立学校は娯楽のためにあるわけではないからダメでしょ。
不適切なワードが入ってる場合もあるからまとめて禁止したんだろ
お、つるぺったんが普通に流れてた俺の中学にケンカ売る気か？
Perfumeは中田ヤスタカが神だから…
アニソンもボカロも好きだけど
例えばアニメとかに興味がない親戚とか親との食卓でテレビでアニメとかボカロの何らかが流れた時と、J-POPに興味がない人と同じ条件の時にテレビでJ-POPが流れた時の空気の違いがわかる人ならまぁどっちが一般的に正しいかはわかるんじゃないか
どっちも娯楽だし、趣味になった時に優劣とかはないと思うけどその辺を弁えないとますます嫌われる一方だ
ボカロより人間の方が歌うまいやん。
そんな物好きしか聴かない曲を公共の場で流すとか…空気読めよボカロ廚。
それにひきかえ、うちの中学はN響のドラクエ3だったから最高だった
ボカロはダメってルールの意図は分かる。
本当の理由を生徒に教えない意図も分かる。
ただ、この先生は言い訳が下手すぎる。
編集された人間の声がだめなら
おちゃめ機能とかDragon Nightとかも規制すべきなんだよなぁ
ただ、カリビアンコムとかは正直ババアが多くて検索の時点で萎えるときがあるんですよ
本当は小学生のマンコが喰いたいがさすがの俺もそれはリスクが多すぎる
サンデーの少年向けアニメとはいえ「チチをもげ」が流れてたのに比べたらボカロ程度は大した問題じゃないんだよなぁ
ババアもろだしのカリビアンコムか犯罪覚悟の小学生のマンコかおおいに悩むところだ
おまえらにもこの高度に葛藤する俺の気持ち、0.5%ぐらいは分かるだろ？
要は異文化なんだよな。どう取り繕っても異物に拒否反応しめすのが大半なんだし。マイノリティにはマイノリティたる理由がある。そんな反道徳的な感覚を、大人は子供に道徳的に教えなきゃならんから難しいよな。しかも子供も馬鹿じゃないからいいかげんな言い訳には気づいちまうんだよな。結局子供には不思議に思わせるまま自分で答えを見つけさせるのが一番なんじゃねえかなって思うわ
中学のお昼の放送のオープニングが、ゲキテイ！の冒頭だった俺氏が登場しましたよ、と。
ボカロ系とか機械音がいやだからダメっていうんなら、アイドル系嫌いな人間はどうすればいいのかな?
それは規制してくれるのかな?
流されるのが不快だからダメなら食事中に何も流さなけりゃいいじゃん
機械音声がダメなら、拡声器使うのも校内放送でスピーカー使うのもやめないとね
何か問題が出たら、教師が直接教室などに直行しなきゃね
いくら聴いても歌うまくならんからな
この程度で乗り込みたいと思った父の方が心配
アヘアヘアゲインのMMDめちゃシコだよね
歌詞が不快・音声が不快と思う人のための配慮なら無音かリラックス効果が科学的に証明されてるクラシックオンリーにすれば解決するのに、なぜしないのか。
納得させるだけの説明ができない曖昧な対応は反発心をあおるだけだろうに。
アニメアイコン発狂！！
きもいから当然なんだよなぁｗｗｗ滅んでどうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
漫画を読むと馬鹿になるレベルの難癖だな
時代の流れについていけない老害なんていつの時代にもいるもんだ
理不尽な大人の振る舞いを見て子供は大人になっていくんだぜぇ
ボカロだからって全否定することはないと思う
ただ中には人が歌わない前提の曲もあると聞く
そういうのは避けた方が無難
唯の自分の好みに、質の低い理論武装して、正当性をでっちあげて、子供に押し付けてるだけ。
お山の大将ごっこがしたいだけの、頭の悪いクソ教師のたわごと。
だから、「機械の声はダメ」なんて、子供でも論破できる理屈しか、語れない。
オタ向けのコンテンツは自分らだけでこっそり楽しもうや
えのげ的な記事だからか変な奴がいてて草
これはコマンドー制裁フラグですわ・・・
割と排他的な歌詞の曲が多いから、の方がまだ納得できたな。
まあそれだとUVERやミスチルも駄目だけど
もうめんどいから、休み時間はスマホとかで勝手に音楽聞いとけ。機内モードにしてれば使用可とかにしてさ。
日本ってホンマ平和やなぁ～…この手の決まり事ならダメって言われたらダメええやん。
ネットで議論する分には全然アリやと思うけど、現実に抗議なんかする話でもないやろ。
数年前のだったら『別にいいじゃん』って思うけど、最近のボカロは聞くに堪えない。
オタクは隅っこでひっそりとしてろってこった
>でもPerfumeはいいんだって。
笑ったけど、絶対盛ったでしょ。正直に言いなさい
音楽の授業で合唱するときに「ボカロのソフトでええやん」って難癖つけられると何もできなくなる
あ～～マンコ見た～い
ボカロダメですか、じゃあパカソン300曲くらい流してやろうか
そういや小学校でエキセントリック少年ボウイを給食の時間に流したら怒られたな
こんなことは学校側がダメって言うんだからダメでいい、いい大人まで乗り出してきて
小学校でオタクの音楽を流させることに何の意味があんだ
＞＞135
そういうことを言い出すのが今の小学生なんだろう
教師を挑発するからな
こんなんで論争するくらいなら趣味は好きな人同士で楽しめってことだな
よろしい、なら自衛隊演奏の「大序曲1812」を流そう。もちろんイントロで音量を調整したまま放置。
人力ボカロなら良いって事ですね。やったー！
ボカロにも勿論、人間の声に近くてやたらとエログロ歌詞にせずに一般的な商業音楽と同等な完成度のものがあるのはわかる
しかしそれはごく一部
そうでないものの割合が多すぎるしふざけてわざと変な曲を流して武勇伝にするバカがいるからボカロ全体にネガティブなイメージを持たれるんだよ
公共の場なんだからそれなりにTPOに合った選曲というのは必要だと思う
クラブのイベントだって場にそぐわない曲流したらブーイングきて袋叩きに合うのと同じ
この先生は教員免許を持つ資格ないかもしれなくなったね！
好きにやらせときゃいいやん。この子達が大人になったらおかしいと思ったことを変えればいい。ただし君が代だけは拒否しないでね！
コンギョ流せ
給食で音楽を聴く必要性皆無なんだが・・・・黙ってご飯を食べて・・黙って勉強して・・・家に帰って聞けばいい
レストランじゃないんだしそういうのがあっても仕方が無いと思う
怪文書レベルの物じゃないなら何でもいいと思う
勉学の場であるからこそ、いろんなこと、ものに触れる機会を与えるべきじゃないのか？もちろん曲を吟味して卑猥すぎるなものなんかは避けるべきだけどさ。
学校は機械を作る工場じゃない。人を育てる場所のはずだ。
機械音じゃないとか言ってる奴は屁理屈
曲だけならいいけど音声コラとかMADとかと同じだと言ってるんだぞ
ボカロは好きだけど規制は仕方ないと思う。機械音で頭痛や吐き気する体質の子がいるらしい。パフュームは理屈は知らんけどボカロより人間の声に近いからOKが出るらしい。あとボカロは歌詞がだいぶ多様だから教師が健全な曲より分けるの大変なんじゃないかな。桜ノ雨とかレベルに有名になれば話は別なのかもしれないけどね…単に教師の好みだとかふざけた理由で禁止してるとこもあるかもしれんけど、ちゃんとした理由も一応あるよ。あと娘に寄り添って共感するのは良いけど本当に殴り込むとモンペになるのでやめて欲しい…
こういう時は言うことは守りつつ斜め上で反撃するのが学生らしいんじゃないか。
東ドイツやソ連の国歌流すとか。
「このハゲーーー！」とか流すとか。
子供のうちからボカロ曲とかに傾倒して、将来オタクにならないようという先生の親切心かもしれない（教育者の鑑
アニソンがダメとかはないの？
真面目すぎてお前らのコメント本当につまらない
明日街中で「ま・ん・こ～～」と叫べばすべて忘れるぜ
俺はやらんけどなｗｗｗｗｗｗ
これは嘘松でこのツイートした人そもそも子供いなさそう
先生に「怒る」は筋違いだな 疑問という形で問い詰めたい気持ち又は実際に問い詰めても良いだろうけれど
このツイート主がクレーマーのごとく怒ってなきゃ誰も悪くない話
先生側は何故ダメなのか一般レベルで納得がいくように説明すればいいだけだし別に決定権が先生側にあるなら好き嫌いでも誰も文句言う資格もないし自然な事
まあ機械音がどうのとか周りに迷惑がとか食事に支障がとか説明あるし何よりそれで先生側で決まったのなら文句言う資格ないからこのツイート主は本当に疑問に思うだけで留めるべき どうしてもなら質問の形で聞けばいい
文句言ったりするならツイート主は基地外だよ
さあ、みなさんご唱和くださ～い
マンコを拝めば何でもできる
百個、千個、マンコ～～～
ボカロは『普通は』違和感しかないから不快と感じる人間の方が多い。一定以上それを感じる人間が居るとわかってるものにはそりゃダメ出ししとくだろうさ。例にするのはあれだが興味もなく慣れても居ないのにヘヴィメタの『激しいやつ』を流されたって嫌だろう？同じことだ。一応言っとくとニコニコでそれなりに慣れてるし好きなのは好きだから別にボカロ自体を否定するつもりはない。
金太の大冒険流したで
デスメタル流すの禁止ってのはあった
いつの話持ってきてんだよｗｗと思って見てみりゃ最近の話じゃないっすか
最近よく思うんだけど、オタク(特にアニオタ)やサブカル好きや、
ネットで大人気のコンテンツ好きは一度、自分たちの好きなものが、所謂リアルの世間一般では
どう思われてるのかをここで一度立ち止まって考えた方がいい。
んでもって、世の中には変えようのないものがあるってことに気付いてほしい。
そのうえで「自分が」どう変わるべきか、何をすべきか一考する必要があると思う。
自分の望む状況は、そうじゃなきゃ作れんよ
まだ何も知らん鼻垂れガキの頃、ヘビメタを学校で流して先生にどつかれた記憶がある。
昔は何故自分が怒られなくてはならんか分り切れなかったが、最近になって本当の意味でキッチリ分かったような気がする。
とりあえず、その教師は再教育プログラム行き。
小学校低学年とかもいるワケだからねぇ。
下手にネットカルチャーの曲、給食の時間に流して全校生徒に聞かせましたなんての親御さんらが知ったら、むしろそのことで怒鳴りこんでくる人いそうだし、
クレーム来ても知名度あるメジャーなグループの曲流してたならまだ穏便に対処できるだろうから仕方ない気もするね
こういう人間がくだらない偏見や歪んだイメージを次世代に持っていくんだなぁとふと思った。
生徒や児童は既に悪いイメージがないから、ダメと言われるのがわからない。
なるほどなぁ。