岡田斗司夫の毎日ブロマガ「息子が2年間、引きこもっています」

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

岡田斗司夫の毎日ブロマガ　2017/11/13

───────────────────────────────────

今回の記事はニコ生ゼミ11/05(#203）よりハイライトでお送りします。

動画や全文が気になった方、【ブロマガチャンネル】メルマガ専用 岡田斗司夫アーカイブ（月額2,160円）のご入会はこちらから！

↓

http://ch.nicovideo.jp/okadatoshio-archive

─────────────────────────────

　「息子が2年間、引きこもっています」

　質問：

　私の22歳の息子は、専門学校を中退してから2年間ほど引きこもっています。

　何度か働くように声をかけているのですが、怒って話し合いになりません。

　こんな時は黙って見守るのがいいのですか？

　

　それとも、心を鬼にして家から追い出すのがいいのでしょうか？

　

　なぜ働く事に躊躇（ちゅうちょ）するのかが分かりません。

　ちまたには引きこもりに関する本は色々とありますが、岡田さんの考えで引きこもりから脱出する方法があればお教えください。

─────────────────────────────

　これは俺たちにとって真剣な話なんだけども。

　「叩き出せ」（コメント）

　「留学でもさせろ」（コメント）

　「あれ？ウチの親？」（コメント）

　あはははは（笑）。

　

　あのね、誰かに何かを止めさせるのと、やらない人間に何かをさせるのって、どっちが難しいか？ って話になっちゃうんだよ。

　で、どっちも難しいんだよ。

　どっちも難しいんだけども、やってるヤツを止めさせるほうが、やや簡単なんだよね。

　やらないヤツにさせるっていうのは、凄く難易度が高いわけだから。

　息子を家から追い出すのは、もう大変。

　つまり、働かないヤツを働かせるとか、家から出ないヤツを家から出すっていうのは、凄く大変で。

　もう22歳の息子なんだから、一人前の大人なので、息子から家族 総出で逃げ出すほうが、絶対に手っ取り早い。

　もうこの場合、自宅はもう諦めて。

　家賃を払ってるんだったら、もう家賃も払わなくていいから（笑）。

　息子 以外で、どこかに部屋を借りて、残りの家族 全員で移住をするのがいいよ。

　それで普通に暮らすと。

　それで息子にはもう新住所を教えず、LINEなどのホットラインだけ確保すると。

　それで息子が家と一緒に朽ちていくんだったら、もうそれまでだよ。

　でもね、死ぬ前に何かするから。

　それは、その家にやたらと人を呼ぶとか、ヤバイ事になるかも分からないんだけども。

　どの道、ほっといてもヤバイ事になるからさ。

　現状、被害者が増えている状態なんだよな。

　だから、引きこもりの状態っていう事は、何人家族かは知らないんだけども、本人も含めて全員が被害者になっちゃってるから。

　こういう場合、俺は被害者を減らす事の方が優先だと思うんで。

　「自分の子供だから」と心配するのは、上限、限度20歳まで。

　口ごたえして、ケンカをするようになった瞬間に、そいつは何歳であっても大人だから。

　「おお！ 一人前の口をききやがったか！」

　「じゃあ、もう一人前の行動を取ってもらおうか！」

　それで構わないと思うよ（笑）。

　たぶん俺は、「それをされても、しょうがないな」って思えるもんな。

　なので、逃げちゃって、残りの家族のリカバーを考えるほうがいいと思う。

　

　その方がね、被害者が少ないよな。

　そいつだって、好きで引きこもりをしてるわけでも無いからね。

　何か自分の中で、決まんなくて引きこもりしてる状態だと思うからですね。

　まぁ、どっちが楽かっていったら、それはもちろん引きこもってる方が楽だと本人は言うだろうけどね。

　それは、あまり考えなくてもいいと思うよ。

　急に『おそ松さん』の話になるんだけども。

　『おそ松さん』だってさ、お母さんも、お父さんも、「働かせよう」とか「出て行け！」とかって言うから無理があるんであって。

　

　おそ松さんを想像して。

　あそこの家から親が逃げて、どっかのマンションかアパートを借りて暮らして。

　それで親と連絡が取れなかったら、絶対にあいつらは働くじゃん（笑）。

　そういうこったよ。

　なので『おそ松さん』で、考えてみてください（笑）。

─────────────────────────────

動画や全文が気になった方、【ブロマガチャンネル】メルマガ専用 岡田斗司夫アーカイブ（月額2,160円）のご入会はこちらから！

↓

http://ch.nicovideo.jp/okadatoshio-archive

───────────────────────────────────

いかがでしたか？

「え？！それってどういうこと？」「そこのところ、もっと詳しく知りたい！」という人は、どんどん、質問してみて下さい。

番組内で取り扱う質問はコチラまで！

よい質問は、よい回答にまさる、と言われます。

みなさんの質問で、僕も予想外の発想ができることも多いです。

だから僕は、質疑応答が大好きです。

みなさんからの様々な質問をお待ちしています

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

企画編集：のぞき見のミホコ（FREEex）

　　　　　ヤムアキ

　　　　　起こしのヤスタカ（FREEex）

　　　　　歴史のカオリ（FREEex）

───────────────────────────────────

岡田斗司夫

and

Special Thanks To読者のあなた

───────────────────────────────────

Copyright(C) OkadaToshio. All Rights Reserved.

───────────────────────────────────

■お問い合わせ

有料メルマガの購読、課金、メール未達に関するお問い合わせは、

『ニコニコヘルプ』のページよりお願いします＞http://qa.nicovideo.jp/category/show/501

[nikoniko（ID：9492654）]

質問した親がどうかしている。そしてそれにこたえるのもどうかしている。
なぜならば！
質問者の状況が全く分からないから。
それで回答って無理あるでしょ。

この親の発言からなんも分かってない子供を育てる資格のない親としか分からない。
それは見守るか追い出すかという内容からわかる。

回答にしても被害者減らすって、状況によっては増えるよ？（秋葉事件みたいにね）
岡田氏ってお祭り気分的なノリの印象しかない。

[ゲスト（ID：54561394）]

そらコイツネットイナゴみたいなもんやし
虫に知性求めるのが間違ってる

[ドヤ顔SNOWマン（ID：54377405）]

専門学校中退してる時点でクズだから叩きだすかこれしか道がないだろうね
大学卒業後ニートとか、高校卒業後ニートならいくらでもって感じだけど、学費くっそ高い上に期間も短い専門入っといて中退とかマジでどうしようもねえよ

[sin（ID：9581606）]

そういう奴の親が何も行動できないのは大体
自分の子に対して中途半端に負い目を感じてるからだよな。
細かい事情は知らんがどうせこの親も
暴力か教育ママか育児放棄やってたんじゃねえの？

[tom（ID：3034165）]

専門家や、なんのサポートも無い状態で苦しんでいる人を
放り出すって話なら、怖ろしいけどな。

[REXRA（ID：24247336）]

うまく言えないが何をどうすればいいかわからないって子に、ハロワ行けばいいよとか働けみたいな誰でもわかってるようなこと言うのはＮＧ
伝えたいことが伝えられない、助けて欲しい。いろいろ溜め込んで引きこもってしまってるのに解決にならんこと言われても爆発するだけ
手取り足取り教えてあげないとダメなんだが当たり前のことって言うのは話が飛躍しすぎてるというかそんな風に感じてるはず
相談するべき親が頼りにならなければ引きこもったまんまだ
もっと試行錯誤するか諦めて子を捨てるか追い詰めすぎて悲劇を起すか

[音速丸（ID：27912052）]

まずね。２２歳になって自立できない息子を育てた人間に親を名乗る資格は無いよ。
この親（）が育てたのは人間じゃなくて室内飼いの犬とかと同じ狩りの仕方を教えられていないただの愛玩動物。
飼ってるペットが大きくなって邪魔になったから放り出すとかやめてください。自暴自棄になって犯罪とかして周りに迷惑かける可能性を考えてね。

とりあえず自分の子育ての失敗を認めて反省して、どこがどう悪かったとか子供にお詫びしなよ。
許してくれたらなんとかお願いして精神科に行ってもらう。大抵「鬱病」と診断されて後は良い医者かどうかの運試し。
許してくれなかったら「飼い主の責任」で最後まで面倒見る。子育て甘く見た自分が悪いんだから・・・。

[chagama（ID：10332430）]

どうすればいいですかって人に聞いている時点で人のせいにするつもりなんだよ。
相手の話を聞かず、言いたい事だけ言って話を聞いてくれないんですってガキかよｗ

[promS（ID：3523973）]

一緒に遊ぶといいよ。
何やるにしても、まず一人の中で全部決めちゃうから。
外からのアプローチをかけたいなら、一定以上仲良くなる必要がある。
「もう大人な歳だろ」とか言っててもね、まだ大人になってないのよソイツ。
父親が（いたらだけど）どんな仕事して家族支えてるのか…口で教えるでなく背中で理解させれば、
自ずと自分自身の将来のビジョンも浮かぶだろうよ。
そこを目指せるかは話が別だが、その土俵にすら上がってないのだから一歩ずつ上がればいい。

[黎黒（くろ）（ID：1088442）]

普通に「部屋」から「家」に出る範囲広げさせてやればいいだけだとおもうんだが
「あんたが外に出ないのは構わないから家のことしなさい」でいい
下手に「働かない奴は駄目だ！引きこもりなんてダメだ！」っていうと豆腐メンタルなんだから余計閉じこもっちゃうだろ
家事させてそれに人が感謝してくれるここにいていいと思わせてくれるってのが一番でかい

[旅人（ID：62928304）]

親に対して辛辣なコメントしなかないのは草、どうすればいいのって聞いてるから、色々教えてやればいいのに。人生は一度切り、過去に犯してしまった間違いはもうどうすることもできない、これからどうするのを考えるべきであって、「親を名乗る資格がない」とか、しょうもない。

[タモツ（ID：4173169）]

随分と引きこもりに甘い意見が多くて、こういうの書いてるのも引きこもりで自己擁護してるんだろうなと思うと笑えるｗ
ブロマガの意見に大筋同意だわ。確かに追い出されたり孤立する前に自分でなんとかしてきた引きこもりもいるだろうけど、社会のせいにしたり本気を出してないせいにしたり、まして親のせいにするようなクズは追い出すか孤立させるべき。いよいよとなった時に自分で何とかしなきゃと行動するだろ。そうでなきゃ死ぬだけだし、それで死んだら生産性のない社会不適合者が世を去っただけの事。

[UMEBOSI!（ID：4472739）]

アドラーの本とかおすすめ。あれの「課題の分離」で、どこまでが親の問題で、どこまでが引きこもりの子供の問題かはっきり線引きできるから、お互いにとって大分ラクになれると思うよ。ここをその親が見てるとは思えんが

[lulwy（ID：35676789）]

収入有で素人で童貞捨ててる引きこもり8年目だけど、引きこもり相手にしかマウントとれないって虚しくならないのか

[peke（ID：1794742）]

まぁ、一緒に仕事探してやんよ。別にいつまで、とか、仕事続けろ、とかはいいよ。嫌な事でも少しでもやり始めると、なんか続けてしまう。って心理学の話見た事あるし。

[184（ID：48603465）]

情報すくなすぎない？

学校中退ってことは、なにかトラウマになるようなことがあったんだろう
単に怠けてるだけなのか、外に出る前に解決しなきゃいけない問題があるのか

[kiki（ID：21561412）]

保護責任者遺棄罪「やぁ＾＾」

[炎竜（ID：49680097）]

その22歳の息子に言い残しておく。
追い出されたなら、力づくで奪い返し、取り戻せ。
逃げられたなら、見つけるまで追いかけろ。
自分の居場所はそこしか無いんだろ。
お前には自分の物を奪い返す為に一対の手足がある。
その親、ついでに今回の岡田にも言い残しておくが、
その息子を窮地から救い出すつもりはないのか。
さらに追い込み、陥れるつもりなのか。
今回の岡田は弱者を虐げるような事を書いているようだが、
追い詰められ憤慨した引きこもりが、見捨てた家族など、確率は低いが岡田彼自身にいつか危害を加えたり、
犯罪を引き起こすも事もあり得る。
その危険性がある事を覚えておけ。
とりあえず簡単に言えば、追い出す、自分から逃げ出す事はするな、という事だ。

[メソ（ID：417652）]

知人宅ではとにかくお小遣いをあげない
交際費も一切、出さない
光ファイバーの費用も出さない。契約切る

これらを徹底するだけで勝手にバイトを始めて通信費払うようになって
毎月３万、家に入れるようになってたな

[ゲスト（ID：67562943）]

フィクションがそうなったからそうしろって無責任な話だなぁ
まあ殺傷沙汰になって死ぬと良いよ
出来損ない作ったクソ親なんだからお似合いでしょ

[ゲスト（ID：67562943）]

>>8
ガキがガキ産んだんだから引き籠りの塵になるのも当然だよねぇ

[捕る猫（ID：1472576）]

引きこもりはツンデレかまってちゃんなんだよ
親や世間とは関わりたくないという態度を必死で取ってはいるが
深層心理では真剣に向き合って欲しいというのがある
親はどうしていいかわからないから距離をとり、子供は引きこもり続ける　この悪循環
本気で子供の将来を思って、真剣に向き合ったら
状況は変わるよ

[ククリ（ID：29016109）]

引きこもりの気持ちは経験しないとわからんよね。まだやり直しきくから勇気だして行動しよう

[aniki（ID：19650360）]

まずは気持ちを理解してあげるところから始めるべきだと思うよ。そこから行動すべきアドバイスをあげてやればいいんじゃないかな。いきなり追い出すとか大胆な行動は感心しませんな。

[ゲスト（ID：54561394）]

どいつもこいつもよくまあこんだけ偉そうな事ズラズラ並べられるもんだな
岡田と同レベルの奴しかいない
お前らのその意見、「本当に自分で考えた」のかよ？ネットで見たような事を得意げに語っちゃって
厚顔無恥とはこのことだな

[ゆうちん（ID：48897188）]

ではその息子に財テクを覚えさせよ。

・力自慢は体力が資本の仕事場に就けばいい。
・頭の良さに自身がある方は頭脳労働の仕事場に就けばいい。
・どちらにも自身が無い者は財テクを覚えろ。何故なら
財テクは自営業と比較して同じ元手でも相場の流れを読み
それに合わせて売買をする以外、労力を必要としないからだ。

[匿名（ID：11113340）]

いやもう引きこもりとかはなるべくして…ってパターンが多いだろうしなぁ
マジレスするなら自己肯定感が上がるようなことを地道に積み重ねていって親とは疎遠になった方がいいかね
家庭環境の影響はかなりあると思う

[カメハメ大王（ID：29598032）]

いつも部屋の前にそっと置いている夕飯に手紙を添えてみよう

[miyaby.g（ID：20813521）]

追い出す、逃げ出すなんていうのは、根本的な解決になりませんので
（相談するということはそうしたいと認識します）
回答者として理解に苦しみます。黙ってればいいのにと思います。

１．ネットを遮断しましょう。
２．毎週ハローワークへ連れていきましょう。
３．食事は自分で運ばせましょう。（作ってあげてもいいが、階下居間を通るようにさせる）
これで大体解決します。

余談
暴力が起きているようであれば、
更に力でねじ伏せて躾けるか、ねじ伏せられる親戚等を呼ぶか、
警察を呼びましょう。

[ジャック（ID：37969965）]

相談主の発想がうちの親みたいだな･･･子供を褒めない親の子供は宙ブラなまま大人になる。
褒められずに成長して、頑張っても「もっと頑張れ」と言われ続けるからその内頑張らなくなる。
褒められる事が目的じゃなくても、やる気を殺がれ続けて大人になるから「何になりたい」が無い。
大人になっても何者でもない宙に浮いたままの自分をどう変えたら良いのかが分からんのさ。

[vx3000（ID：6796905）]

自分の時は自信の喪失だったな。何をやってもダメで、それでも追い込みかけられて。最終的には死ぬか生きるか選択して生きる方に転がった。ほっとくにしても何かするにしても、転がるほうに転がる。甘えだといわれてるがその時はもう死ぬこと考えてること多いから責任もつきないなら軽々しく口出さんほうがいい。ひきこもるまでに何かしらアクションは起こしてるからそれ見逃した時点でアウト。なるようにしかならん。

[カリメロ（ID：42970887）]

よくひきこもってもやり直せるっていうが、そこからやり直したいのじゃなく
もうどうあがいても取り返せない理不尽で奪われた「過去」からやり直したいのであって
引きこもりを単純に家から出せばとか言ってるけどそんなんでやり直せはしないよ、ただやり直すんじゃなく死ぬように生きてるだけだよ
上にもあったけどまず親が失敗してるクソのような教育を押し付けられてるパターンでもその親は何があっても誤りはしないよ、自分の責任だなんて絶対認めないよ
とにかく他者にどうにかしてくださいって一生言い続けるようなクズだよ、だからクズが産まれるんだよ

岡田の言う極論のはじき出しを鵜呑みにしてもいいけど、バカな親以外の誰か、はたまた提案者が不幸になっても俺は知らん

[レア（ID：57445045）]

子供でも引きこもりにはいい環境を与えるな

[てつお（ID：3249270）]

一番最初のコメ主が書いている通り
引きこもっている側の当事者の状況と主張
原因が書かれていないから、独りよがりな状況
歩み寄りをしないで憶測で環境を変えたりすると本気で殺さねかねない
流石岡田さん、適当なこと書かせたら一級品だ。

[ホモコロリ（ID：27867933）]

子供が何かやりたい、って時に邪魔をしてしまうとそういう体質になってしまうからね
自分なんかがやっても上手くいかない病にかかってしまうんだよ