岡田斗司夫の毎日ブロマガ「『君の名は。』解説：大ヒットの鍵は「作家性の諦め」にあった」
岡田斗司夫の毎日ブロマガ 2019/07/17
今日は、2019/06/30配信の岡田斗司夫ゼミ「『君の名は。』完全解説と、『なつぞら』『ガンダム THE ORIGIN』、プラス6月のお便り＆ステッカープレゼント」からハイライトをお届けします。
『君の名は。』と『Gu-Guガンモ』のドラマ構造
【画像】スタジオから じゃあ、『君の名は。』の話に行きましょうか。
今日の第1特集です。新海誠監督の『君の名は。』ですね。
これについては、まず、映画公開当時に僕が語った解説があるので、その録画映像を見ていただきたいと思います。
2016年、今から3年前の9月4日に、サロンのオフ会で語った、ほぼ10分間の映像です。
この録画映像が終わった後に、また生放送の方に戻りますので、そのままお待ちください。
それでは、岡田斗司夫ゼミの2016年9月4日号として公開した、3年前の映像です。よろしくお願いします。
（録画映像開始）
【画像】サロンオフ会映像 『君の名は。』というのは、飛騨の山奥に住んでいる女子高生・三葉と、東京に住んでいる男子高校生・瀧の話です。
……ネタバレですよ。大丈夫ですね？
ある日、この2人のお互いの身体が入れ替わっちゃった、と。
まあまあ、「わあ！ 俺、女の子になっちゃった！ ……おっぱいモミモミ」みたいなやつがあって、「わあ！ 私、男の子になっちゃった！ おしっこに行く時に、なんか変なものがついてる！」みたいなものもあります。
で、お互い、自分が持っている携帯にメッセージを残すことを思いついて、2人のコミュニケーションが始まる。一度も会ったことのない2人は、徐々に互いに気になる存在になりました。
それと同時に、映画の中でも最初から語られるのが、1200年に一度、地球に接近するティアマト彗星ですね。この彗星が、どんどん近づいて来る。
実は、この女の子というのは、3年前に死んでいるんです。
「お互いの身体が入れ替わった」と思ってたんですけど、実は「3年前の女の子と、現代の男の子が入れ替わった」という話で出来ています。
ティアマト彗星は、地球に近づいて来る時に2つに分かれて、彗星の欠片が女の子の住む村に落ちて来て、その村全てが消えてしまう。「これを知った2人が、なんとかして全滅してしまう村からみんなを逃がそうとする」というのが、お話のクライマックス辺りのプロットになっています。
結局、ちゃんと成功はするんですけどね。
瀧と三葉という2人の高校生は、その消えてしまった村の、クレーターの端で、黄昏時、逢魔が時に出会うんですね。
その時間だけ奇跡が起こって、時間を超えて2人は出会う。お互いに「あなたのことは絶対に忘れない」と言い合って、「みんなを助けよう」と決意する。
しかし、確かに覚えていたはずなのに、2人共、記憶がどんどん薄れて行くんですね。絶対に忘れたくない、覚えておきたいことなのに、どんどん忘れてしまう。
それでも、肝心なことだけは覚えていて、「このままでは村が滅びる。だから何とかして、村の人を騙してでもいいから、避難させなきゃいけない！」ということで、女子高生の三葉は、学校の放送部から嘘の避難放送をして、村の人を動かそうとするんです。でも、村の人は動いてくれない。
そこで、村長だったか町長だったかをやっている三葉のお父さんに、話をしに行って、「最初は信じてもらえなかったのに、最後は三葉の熱意がなぜか通じたような形になって、協力してくれて、みんな助かる」という話になる。
で、最後、もう、それから10年後くらいに、2人は東京の街で偶然出会うんです。
それまで、2人共「何かが足りない。自分は何かを探しているはずだ。何か思い出せなかったことがあったはずだ」という思いを抱きながら、10年くらい生きてたんです。だって、お互い、もう名前も何も覚えていない状態ですから。
そんな中、東京の街で偶然、出会った2人は、お互い振り返って、「君の名は？」というのを聞き合う。再会できたわけです。
その時に、「2人共、なぜか、すれ違った時から涙が止まらなかったから、わかった」という話になっているんですね。
「この構造、どこかで見たことあるな」と思ったんですよ。
何かというと、少年サンデー原作版の『Gu-Guガンモ』なんですね。
『Gu-Guガンモ』のメインキャラクター「ガンモ」というのは、高い空が飛べない鳥だったんですけど、最終回の間際になって、やっと飛べるようになった。そしたら、ガンモが空を飛ぶ時、なぜか、その周りで、いろんな鳥が一緒に飛ぶようになるんですね。
その時から、話が「あれ？ ガンモって、ダメな鳥だと思ったけど、鳥の王様みたいだな」というふうになるんです。
そしたら、夜中に変な使者が来て、ガンモに「あなたは実は鳳凰なんです」と告げるんですね。
ガンモって、ドラえもんみたいな、コーヒーを飲んだら酔っ払う、人間の言葉を喋るキャラクターなんですよ。
でも、この姿は卵体という、巨大な卵だったんですね。卵に手足がついて羽がついた存在。だから、ちょっと飛べて話せるだけだったんですけど。その中には、何十匹もの鳳凰の子供が入っている。
ガンモはそこで、「鳳凰というのは、人間の子供の純粋な気持ちというのを受けて、清い気持ちのまま、この世に羽ばたかなければいけない。だから、1年間という期間に限って、卵の状態で人間社会の中で過ごすことが必要でした。でも、あなたの役目はもうすぐ終わります。あなたはもうすぐ消えてなくなります」と言われるんですね。
つまり、ガンモというのは包み紙だったんですよ。元から捨てられる運命の、1年間限定の包み紙。それが破れることで、素晴らしい鳳凰が生まれるんですけど。
でも、ガンモのことを「自分の無二の親友だ」と思っている男の子や、その家族にしてみれば、ガンモというかけがえのない存在はいなくなっちゃうんですね。
最後は、ガンモの殻が破れて消えてしまうんですけど。その前の晩に、ガンモはみんなに挨拶するんですね。
「実は僕の正体は卵で、もうすぐいなくなっちゃう。でも、悲しまなくてもいいよ。僕がいなくなった瞬間に、みんなの記憶から、僕は消えてしまうから。半平太君、これからは僕なしでもちゃんと生きてね」と。
こんな、ドラえもんの最終回レベルの大感動の盛り上がりがあるんです。
これ、なぜかと言うと。
『Gu-Guガンモ』の作者である細野不二彦という人が、少年サンデー編集部に最初にマンガを持ち込んだ時から、小学館の編集者は「ゲェェーッ！」って思ったんですよ。
「こいつ、メッチャ絵が上手い！ おまけに子供向けの話が描ける！ オバケみたいな大きいキャラクター描いてもいける！ こいつは藤子・F・不二雄になるしかない！」と。
細野不二彦って、もともと、『アクエリオン』とか『マクロス』の監督をやったスタジオぬえの河森正治の友達だった人で、慶応大学の小等部の頃からSFばっかり描いてた人だったんですね。
それが、大学生になった頃、少年サンデーに持ち込んで「SFを描きたい」と言ったら、「お前はそんなものを描いてはダメだ！ 細野不二彦、お前は藤子不二雄の後を継げ！」と命令されて、苦しみながら描いたのが『Gu-Guガンモ』なんです。
まあまあ、『バクマン。』でいうと『走れ!大発タント』みたいな話なんですよね。
そんな人が描いてるので、まあ、上手くて当たり前なんですけど。
さて、その最終回。
前の夜にガンモが、みんなに「これでお別れだよ。でも、みんなの記憶から僕は消えてしまうから、悲しまなくてもいいんだ」という、藤子・F・不二雄ばりの挨拶をするんです。
で、挨拶をし終わった瞬間に、その場でガンモの身体がボンッと破けて、その中から何百匹もの綺麗な鳥がブワーっと世の中に羽ばたいていく。
この鳳凰がまたこの世界をきっと平和にしてくれる。良くしてくれる。
でも、半平太という主人公の男の子は、「ガンモのことは絶対に忘れない！ 忘れない！ 忘れない！」と言って、夜が更けて行く。
そして、その翌日の朝というのが、マンガのラストシーンです。
半平太が目を覚ますと、何かが足りない気がする。だけど、それが何かはわからない。思い出せない。
そんな中、お母さんが「もう学校に行きなさい」と言って、半平太にコーヒーを淹れてくれるんです。コーヒーというのは、消えてしまったガンモがすごい好きだった飲み物なんですけど。
半平太は、コーヒーを飲んだ瞬間に、なぜか涙が出てくるんです。
「自分は何かを忘れている。それは一番大事なものだったはずなのに。なんだろう？」ということで、涙だけが止まらないというラストシーンなんですよ。
ものすごい感動のクライマックスなんです。
「要するに、『君の名は。』ってそういうことね」と。
「わかった。『Gu-Guガンモ』だったんだ！」と。
「泣けるあれを持ってくるのは偉い！」と、僕は思いました（笑）。
何が言いたいかというと、『君の名は。』にしても、『Gu-Guガンモ』にしても「ハイ・ドラマ」を目指しているんですね。
それが「半平太がコーヒーを飲んだ時、なぜだかわからないけど涙が出てきた」なんですけど。
でも、『Gu-Guガンモ』って、僕が改めて話をするまで、みんなも思い出さなかったくらいの作品なんですよ。つまり、名作だけどマイナーなんですね。
ええとですね、今回、新海誠が挑戦したのは「作家性の諦め」なんですよ。
それまで、新海誠というのは、例えば『ほしのこえ』という「愛し合う2人が何光年も離れ離れになってしまって、男の子の方は女の子のことをいつまでも思っているはずなのに、勝手に結婚なんかしやがって、女の子の方は宇宙の果てで宇宙人と戦っていて、いつか私はあの人に会える時が来るんだろうかと考えている」みたいな、もう救いようのないほど切ない話を連続して描いてて、そこそこ評価もあったんですけど。
「このままでは、俺はジブリにはなれない！ 庵野秀明にはなれない！」と、自分で思ったのか、他人から言われたのかはわからないけど。
そこからガラッと作風を変えて、「よっしゃあ、わかった！ 俺はもう、中学生や高校生、言い方は悪いけど馬鹿でもわかる映画を撮るぜ！ ほら、作った！ ほら、馬鹿が泣いてる！」というのが『君の名は。』なんじゃないかな、と。
まあ、「馬鹿が泣いてる」って言ったら、言い過ぎなんですよ。
さっきも言ったように、世の中の大半の人は、そういうのしかわからないんだから。メジャー作家としてデビューしている以上は、みんなにわかるのものを作るのが正しいんですね。
わかる人にだけわかっちゃったら、それはもう『水曜日のダウンタウン』になっちゃうんですよね。
新海誠というのは、そういう方式で十数年間、頑張ってきた上で、「ああ、この方法では先が見えない」と思い直して、徹底的にベタの方向に振った。
その結果、まあ、大ヒットしてるんじゃねえかなというふうに思います。
（録画映像終了）
……いやあ、2016年の俺は、ものすごく口が悪いね（笑）。
今だったら、まず、言わない言い方してます。「3年前の俺は、もう怖いものなんてなかったんだなあ」と思いますけど。
本当に口が悪くてビックリしました。
コメントで、ちょっと聞かれたんですけど、『君の名は。』というのは、SFなんですよ。
というのも、科学的な縛り、例えば「複雑に混じっている世界線」とか、「タイムパラドックスの矛盾」とか、「ティアマト彗星の軌道」とか、そういう科学的な縛りというのを、全部、楽しんで使いこなしてる。
この感覚がSF特有だと思うんですけどね。
さっき話した中で「ベタ」っていうのは何かというと、「わからない人にもわかるような感動をさせる表現」というのを、ベタと呼んでいるんですけど。
同時に、「作家性の諦め」というふうにも言いました。
これはどういう意味かというと、「自分の中で考えた、ストーリーとかテーマを作家性にするのではなく、自分が持っている絵の力、絵の表現というのを作家性と決めた」ということです。
その結果、ドラマ部分というのは、あえてベタの方に思い切って持っていっちゃった。そういうところが、『君の名は。』のすごいところだと思います。
絵の力というのは、例えばどういうものかと言うと。
『君の名は。』にタイムラプス的な表現というのが出てくるんですよ。タイムラプスというのは、「日が昇って、その後、日が沈んでいく」というのを早回しにして見せるみたいなものなんですけど。
これは、『AKIRA』というアニメの中で使われた、ストリーク表現のようなものなんです。
バイクが走る時、テールランプがビューっと後を引く。こういうのをストリーク表現と言うんですけど。
ストリークというのは、もともとビデオカメラのレンズの奥にある光学センサーの限界によって発生するものなんですね。ビデオカメラの光学センサーの処理速度が、現実に求められているより遅いから、光っているものが動いた場合、尾を引いているように見えてしまう。つまりは、ビデオカメラの欠点なんですけど。
『AKIRA』という映画では、それをあえてバイクが走るシーンに入れることによって、逆にリアリズムを表現したんです。
それと同じように、『君の名は。』でも、タイムラプス的な映像を入れることによって、リアリズムを出している。
つまり、僕らが持っているリアリズムというのは「現実にどういうふうに物を見えるのか？」ではなく、「日常的にどういう映像を目にしているのか？」によって出来ているわけですね。
なので、あえてビデオ風に荒くした画面にリアリティを感じる場合もある。ストリーク的な表現や、タイムラプス的な表現というのを、あえてアニメの中でやることによって、ドキッとするくらいリアリティが出る場合もあるんです。
あとは、新海誠の絵の力というのは……ちょっとこれ、説明しにくんだけど。説明できるかな？
空に鳥の影があるんですよ。
（ホワイトボードに図説する）
【画像】鳥の影 すみませんね、絵が下手で。ええと、これ、わかりますかね？
太陽が沈んでて、空に鳥が飛んでるんですけど。鳥の後ろの空に、影がちょっとあるんですね。
これ、現実にはありえないんですよ。空に影が落ちるなんてことなんて、あるはずがない。でも、新海誠の『君の名は。』の中には、空を飛んでいる鳥の後ろに軽く影が落ちているシーンが、何ヶ所かあるんですね。
これも、現実ではないんですよ。むしろ、マンガの表現に近いんですよね。
つまり、マンガの表現に近いことをあえて映像の中でやることによって、「これ、なんか見た事ある！」っていう感じを出してるんですね。
僕らがそれを見たのは、さっきのストリークやタイムラプスと同じように、作られた映像の中なんですよ。
それを、あえて入れることによって、ドキッとするようなリアリティを出す。
『君の名は。』というのは、新海誠の作家性というのを、こういった絵としての表現の部分に限定して、テーマ的、ストーリー的なところは思い切ってベタな方に振ってしまった。
つまり、ハイ・ドラマというのを押し付けず、ドラマの中に隠すことをしたわけですね。
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