岡田斗司夫プレミアムブロマガ「80年代のフロリダで感じた人種差別」

岡田斗司夫プレミアムブロマガ　2018/05/26

おはよう！　岡田斗司夫です。

今回は、2015/04/05配信「庵野秀明が作るゴジラと、フランスの人種差別」の内容をご紹介します。
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2015/04/05の内容一覧

• 本日のお題
• 仏教のふりをして日本で布教していたフランシスコ・ザビエル
• 質疑/80年代のフロリダのプールと人種差別/加護亜依
• 庵野秀明と大作『ゴジラ』の問題
• おやつコーナー/大人のきのこの山/大人のたけのこの里/ハッピーターンレアチーズケーキ味
• 質疑/児ポ法とハードディスクのやばい画像
• 質疑/付き合った女性にブロックされる/好きなことを見つけたい/貯金ができないのはなぜか
• 『ガーディアン・オブ・ギャラクシー』と同じぐらい面白かった『ジュピター』
• 『グレーな本』世界のなかの日本のポジションと高城剛の怪しい部分
• 『ゼロ・トゥ・ワン』世界は正規分布ではなくてべき乗だ
• 『大阪都構想が日本を破壊する』都構想でダメになる？ 代案とは
• 『ナディア』南の島編の庵野不在について
• 文化ピラミッドとアジアのお小遣い文化が支えるアニメ・マンガ
• 英語圏にリーチするための「グーグリッシュ」
• 次回告知

質疑/80年代のフロリダのプールと人種差別/加護亜依

• 【全文を読む】

「GACKTがフランスで人種差別にあったそうですが、海外で岡田さんもそういう経験ありますか？」

　人種差別自体は、ほとんどアジア人だからっていうような経験がないんだけども。
　どんぐらい前だ。
　新婚旅行はねえ、ちゃんと行かなかったんだよ僕、確かねえ。
　なんでかっていうと、結婚した時にはもう大阪でゼネラルプロダクツっていうお店をやってたからさ。もう本当にそのお店に集中してたから、何も新婚旅行とか行ってなかったんだけども。
　結婚してねえ1年半ぐらい経ってから、そんなに働いてるんだからそろそろ旅行行ってもいいよって他のスタッフも言ってくれたんで。それで新婚旅行にフロリダに行ったんだよね。
　フロリダに行って、その時、それは何年かな。
　1980年か81年ぐらいだったと思うんだけども。
　アメリカはもうあんまり差別ないなあというふうに思ってたんだけども。80年とか81年ぐらいのプールとか海だよね、プールとか海では黒人が、黒人男性ゼロだった。で、黒人の女の子はいたんだけども、黒人男性はゼロだったんだ。東洋人も僕らだけだった。
　それは別に入り口のところに白人の、white onlyとか書いてるわけじゃないんだけども、やっぱりプールサイドとかビーチとか行くと変な視線っていうのかな、はちょっと感じたよね。えっていうふうな感じでやってて。

　で、アメリカって人種差別がないことにはなっているんだよね。
　だから、人によると人種差別というのを表面的にはないことに、表面じゃないな、社会としてはないようにしているから、逆に個人の中に鬱屈してるっていう表現を取る人もいる。
　つまり社会としては黒人差別はないし、いわゆる東洋人差別もないと。おまけに年齢差別もないし、性差別もないと。
　だから、あちらの企業とかの履歴書あるじゃん？ あの履歴書のところには性別を書くコーナーすらない企業もあるんだ。
　性別も書いちゃダメだし、年齢も書かないと。もしそういうのが知りたければ面接でチェックするし、面接でも女性だからとか歳行き過ぎてるから落とすいうことは建前上は絶対にないと。
　ただし、採用官が本音で女はダメだと思ってやることはある。つまり社会のシステムとしては差別をなくすんだけども、個人の偏見っていうのはわりとなくなってない。そういうふうなところだったんだ。プールとかビーチみたいな所って、80年代の頭あたりって一番微妙な時代だったらしいんだ。
　今はもう違うんだよ。僕、90年代に入ってからようやっとアメリカ行くときに余裕出て、たとえばホテルとか泊まったら、そのホテルのプールとかも行けるようになったんだけど。気持ち的な余裕が出てきて、行けるようになったんだけども。
　その時にはもう全然関係なく中国人もいれば、ベトナム人もいればメキシカンもいれば黒人もいればというふうなことで、人種がひとつになってやってたんだけども。

　80年代頭のフロリダの、ディズニーリゾートのプールとかビーチには、黒人は女の子しかいなかったね。っていうのが、人種差別は本当になかったんだよ。
　特にフランスは僕、あんまりそういう意味ではいい印象しかないね。
　もともとムーア人って、フランスではオセロっていうシェイクスピアに出てきた将軍が、オセロ将軍が黒人っていうふうに書いてある。あれ、原文読んだらムーア人って書いてあるんだ。ムーア人っていうのはヨーロッパに入って来た、いわゆるエジプトかそこらへんから来た肌色が褐色から黒い人のことで。
　だから、そんなにフランスでは人種差別がないっていうのが前提だったんだから、今頃あるっていうふうに言われてちょっと僕、びっくりしてるね。
　ムーア人で今思い出したから言っとくんだけども、こないだ人と話してる時にキリストはだいたい黒人っぽいよねっていう話をしてて「えっ？」て聞かれたんだけども。
　あんまり日本ではこんな話されないんだけども、キリストって黒人だよね。生まれてる地方、今は確かにイスラエルとかアラブのあの辺って、白人、どちらかっていうと白人の人が住んでるんだけども。
　あの当時の民族っていうのは黒人とは言わないんだけども、かなり茶褐色の強いやつで、いわゆるルルド文書だったかな。なんか忘れちゃった。ローマ法王がそれ読んで気絶したっていうのがあるじゃん。それの中の記述の一つがキリストの肌の色について書いてたっていうのがあって。で、黒人とも言わないんだけども明らかに白人系ではない茶褐色の肌。
　ファティマの預言だよな。ファティマの預言。
　それで言われているのの一つが、説の一つがキリストの肌の色に関するやつだということで、完全な黒人じゃないにしろ今の一般的なイメージでやられている、イエス・キリストの映画作る時は白人がやるっていうのがちょっと変だっていうを、こないだ話してたら、「えっ？ キリストってそうなんですか？」と聞かれたので、割と知らない人が多いのにびっくりしました。

（続きはアーカイブサイトでご覧ください）

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