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平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。「○○の主役は我々だ!」運営です。
この度は、十分なコンテンツをご提供できていない現状に対して、応援してくださっている皆様にご迷惑をおかけしておりますこと、心よりお詫び申し上げます。
本件につきまして、以下の4点をご報告いたします。
【「チャンネルの主役は我々だ!」9月分の会員費について】
この度の不手際により、会員の皆様にはご迷惑とご心配をおかけいたしましたこと、深くお詫び申し上げます。現在9月分の会員費につきましては、返金を含めた皆様への補填方法を、ニコニコチャンネルの運営会社であるドワンゴ様と連携し検討しております。関係会社様との調整に時間を要しているため、ご案内が遅れましたこと、重ねてお詫び申し上げます。具体的な方針が決定次第、X（旧Twitter）およびブロマガにて速やかにお知らせいたしますので、今しばらくお待ちくださいますようお願い申し上げます。
【メンバー契約更新に関する最新のご報告】
9月15日以降、メンバー契約更新について進展がありましたので、ご報告いたします。グルッペンさんおよびコネシマさんとの協議がまとまり、契約締結に至りましたことをお知らせいたします。その他のメンバーにつきましては、契約内容やガイドラインに関するフィードバックをいただいており、現在修正を加えつつ引き続き協議を進めております。私どもといたしましては、全メンバーが納得の上での復帰を強く望んでおりますが、現時点では確約できない状態となります。何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。
【10月以降の各種コンテンツに関するご案内】
運営および関係会社と協議を重ねた結果、10月以降のコンテンツにつきましては、以下の対応を予定しております。
- ニコニコ有料会員コンテンツ
生配信：コネシマさんを中心に、生配信を再開いたします。
ブロマガ：グルッペンさん、コネシマさんの執筆枠を再開いたします。
会員費について：10月以降の会員費に変更はございません。 - YouTubeチャンネル：10月より投稿を一時休止いたします。
- 我々だ！の侵夜ラジオ：2024年10月以降は放送休止となります。休止中もこれまでのアーカイブ等はQloveRサイトにて公開されます。
- 異世界の主役は我々だ！：コンテンツ進行に関しては、後日改めてご案内いたします。
- 魔界の主役は我々だ！：同上。
- エンプレスエイジ ～闇社会の主役は我々だ！～：同上。
- 我演義 ～乱世の主役は我々だ！～：同上。
また、現在も関係会社との協議を継続しており、詳細が確定次第、改めてご報告いたします。
【コネシマ個人チャンネル開設のご案内】
コネシマさんより、他メンバーの復帰を待っていたものの、時間がかかりそうだと判断し、状況が落ち着くまで個人での活動を開始したいという希望がありました。これを受け、11月よりコネシマさんの個人チャンネルを開設する運びとなりましたことをお知らせいたします。現在、開設に向けた準備を進めており、詳細は後日ご案内いたします。
以上、4点が今回のご報告内容となります。
現時点では、未だ不透明な部分や進行中の事項が多く、皆様に詳細なご案内ができないことをお詫び申し上げます。私どもといたしましては、今後も確実な情報をお伝えすることを最優先に考えておりますため、お知らせまでに時間を要する場合がございますが、何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。
引き続き、ファンの皆様にはご迷惑とご心配をおかけしていることを重ねてお詫び申し上げます。
今後とも変わらぬご支援を賜りますよう、何卒よろしくお願い申し上げます。
「○○の主役は我々だ!」運営
- 会員限定の新着記事が読み放題！※1
- 動画や生放送などの追加コンテンツが見放題！※2
-
- ※1、入会月以降の記事が対象になります。
- ※2、チャンネルによって、見放題になるコンテンツは異なります。
お知らせありがとうございます。
少しずつ進んでるようで安心致しました。
グルッペンさんとコネシマさんのブロマガを今後楽しんで読もうかと思います。
また生放送や個人チャンネルの方も楽しんでいきたいです。
今後も視聴者やメンバーの皆様に寄り添った結果になる事を祈っております。
かこつです。
ご報告ありがとうございます。コネシマさんの個人活動も、心から応援しております！
演者の皆様にとって最良の結果になることを願っております。どうぞよろしくお願いいたします。
お知らせありがとうございます。
お忙しいコネシマさんのお声を久しぶりに聞けるのが嬉しい反面、心配でもあります。
でもすごく嬉しいです。
ラジオや魔主役も大好きなので続報お待ちしております。
えぐないか？
コネさんの声が聞けるのはそれはそれで嬉しい☺️
報告ありがとうございます。前まで身勝手な行動をしたので疑いの目は完全には消えていませんが、話し合って決まった事だと分かり少し安心です。コネシマさんの個人活動、楽しみに待ってますね🫶コネシマさんもグルッペンさんも元気で良かったです。
承知しました。ご報告ありがとうございます。コネシマさんとグルッペンさんの件、非常にありがたく思います。
かこつです
把握しました。
了解です。こういった形でコネシマさんの声を久しぶりに聞けるのは嬉しいです。
把握です、とても楽しみにしています。どうか無理がないようお願いします。
わかんなくなってきちゃったな
ありがとうございます
コネシマさん、忙しいのはもう大丈夫なのでしょうか？ご無理をなさらず、自分のペースで行っていだだくよう、運営の方々は精一杯支えてください。
対応ありがとうございます。
コネシマさんが戻ってこられただけでも安心しました。
今後も各メンバーとの話し合い等、私が言えたことでは無いですが頑張ってください……！
コネシマさんありがとう
休止が多いから脱退続出かな?継続なら休止する程の期間は空かないしグルコネさんも権利が手元に有ったら新しく別の組織作りそうだし·····グルさん『スクラップ＆ビルドや』って感じに
ご報告お待ちしていました。9月分の会員費について一番知りたかったので、報告ありがとうございます。
メンバーとの契約締結や今後の対応もですが、復帰したメンバーの負担が大きくなり過ぎないよう、今後ともサポートの程よろしくお願いいたします。
久しぶりのコネシマさんの活動が純粋に楽しみなので、応援も兼ねて10月も会員継続したいと思ってます。
長期戦になるとは思いますが、メンバーの皆さんとの契約が平和的に再締結できるよう祈ってます。
9月で退会しないようにこういう姑息な手段使うんだな
ご報告ありがとうございます。
グルッペンさんとコネシマさん…！個人チャンネル、ブロマガ等楽しみです！今後とも皆様にとって良い話し合いになることを願っています。個人的に侵夜ラジオ、思い出深いコンテンツなので続いて欲しいですね…その他のコンテンツも続報お待ちしております。
了解しました。
誰もグルさんとコネさんが運営側だとは疑ってないのかな
ご報告ありがとうございます。
コネシマさんが久々に復帰されるとのことで非常に楽しみではありますが、
忙しいのはもう大丈夫なのかとか、メンバー全員復帰までにコネシマさんに負担がかかりすぎないかは心配です。
前回までの対応等でかなり運営側が評価を下がっている印象は否めず、
これからも厳しいお声をたくさん浴びさせられていく現状、
今後も運営が折れないと難しいケースもたくさんあるでしょうが、
行く末は見届けたいと思っております。
今後も続報をお待ちしております。
この先和解契約をしたところで、一度演者が反旗を翻した事実は変わりません。権利者との立ち位置が不透明な今、今回契約したメンバーを人質に取られていると感じるのは至極真っ当ではないでしょうか。演者の意見が尊重されるよう祈ってます。
現役メンバーが全員新規契約を締結できていないにも関わらず、長らく動画に姿を見せていなかった人間だけが戻ってくる状況はどう考えても不自然です。
「権利者」と今回契約を締結したとされる2者の関係性ってどうなってるんですかねぇ。
かこつです。
契約締結…とても残念なりません。チャンネルの動画投稿中止、侵夜ラジオの休止、関連漫画の連載について、全てとても悲しく、仕方のないことだと分かってはいるものの長い間推していた身としてはショックを隠せません。
今後の続報がいいものであることを深く望んでおります。よろしくお願いいたします。
コネシマさんの個人チャンネル開設おめでとうございます。やっと彼の声が聞けると思うととても喜ばしく思います。
話し合いがいい方向に行くことをお祈り申し上げます。
最優先に考えている割に初動が遅かったことを踏まえると相当数今月会員が抜けたのでしょうね。金銭が関われば動きが変わるのは、特に自身で生み出している訳では無い側では当然でしょう。
既に抜けてしまった方にも含めて補償するのが筋でしょうがいつ決定されるのでしょうか。やはり対応が遅きに逸していますね。
ひとまず運営・権利者としての言い分は承知しました。
9月分のチャンネル会員費用について言及があったのは（返金確約ではないとはいえ）いいでしょう。
まさか運営・権利者の報告の字面だけで信用するなんてお考えではありませんよね？
9月1週目だけでどれだけそちらの言い分が変わり後手に回ったかお忘れで？
多忙だと伺っていたコネシマさんやしばらくブロマガにしか出ていなかったグルッペンさんの名前が出てきたことすら疑わしく思えています。
本人達が多忙で返事できないのをいいことに勝手に名前を使っているのではないかと（そちらに【権利】があるとお考えのようなので）。契約更新と本人達の同意が本当だとしても、10月から権利者の不始末のために2人が多忙の中スケジュールを入れられているのではないかと。
9月末まではまず続報を待ちたいと思います。
全員との和解が完了してない状態にもかかわらず有料チャンネルのみの更新に疑問が残ります。この状態で有料チャンネルを見るには複雑です。１回全てを停止してから迅速に「全員」と和解するべきだと思います。この中途半端状態での契約更新、有料チャンネルのみの活動は不信感しかありません。
正直こんな形でシッマさんの復帰見たくなかった。
本人が悪いわけでは全くないんやけど、素直に喜べない。つらい。
何十年とかけて演者の皆様が積み上げてきた信用だとか信頼だとか、そういったものが全部崩れたことを権利者側の方々は自覚してほしい。
ほら、ちゃんと言ったからいいでしょ？じゃないんですよ。
お知らせありがとうございます。
話し合いが少し進んでいるようで安心は致しました。
コネシマさんの復帰が嬉しい反面、不安な点もありますが、本人に重荷にならないようにしてほしいなと感じております。
かこつです。
お知らせありがとうございます。
メンバーの皆様を最優先に考えて今後も運営して頂きたいです。コネシマさんについても私個人には駒のように扱っているようにしか思えません。彼らがいなければ我々だは成り立ちませんので､そのことを常に考えながら､メンバー様が楽しく活躍できるような環境を築いて頂けると幸いです。
きっとこの件は個チャン開設の件を見る限り11月以降も続くでしょうが､今まで通り楽しく遊んでいる彼らを見れるようお祈りしております。運営皆様もご自愛ください。
シッマしか出ない生放送とかとりあえず存続させる場繋ぎにしか思えないんだけど。とにかく生放送を流せば会費に対するコンテンツになるだろうなんて会員をバカにしてるとしか思わんね。
一旦チャンネル閉めれば？話をまとめてからリスタートじゃないと理解を得られないし、短命のコンテンツにしかならんよ。
かこつです
話し合いが前向きには進んでいるようで一安心しました
が、厳しい意見もある中でこう言ってしまうのもあれですがやはり少し初動が遅いのではと思いました。
心配をかけたくないというのもあると思いますがそれよりも、ファンが離れるのを金銭的な面で捉えているのが目に見えているのことが逆に心配ですし、そもそもなぜ再契約することや契約を解除する可能性があることを予告できなかったのかが気になります。
権利者の方や運営の方、演者の方々ももちろん全員悪くないはずですし、演者の方々ともしっかりとお互いに理解できるように和解してほしいです。より親身に演者の方の意見を聞き、より良い組織にしてください。
話し合いが終わり、以前と同じようにはいかなくとも演者の方々が快く活動できることを祈っております。
◇9月分の会員費について
↝何回言ったか分からないです、それくらいこの情報が遅すぎる。貴方達が演者様方に著作物等禁止してから19日も経っています。検討しているようですがかならず返金してください。月1分でも運営・権利者の方にお金を渡すつもりはございませんので。私がまだ会員退会していないのは、演者様方の会員アーカイブが見れなくなるという惜しさと今後演者である彼らが『主役は我々だ！』というグループ名を掲げられることを願ってのことです。
◇メンバー契約更新に関する最新のご報告&
◇コネシマ個人チャンネル開設のご案内
↝えっと、急すぎて逆に恐怖です。
コネシマさんはお仕事がお忙しくて昨年から動画等出演されていなかったのに、コネシマさんを中心とした生放送・個人チャンネル開設はコネシマさん的に大丈夫なのか気になります。
それにこんな形でコネシマさん復帰はすごく悲しいです。コネシマさんが視聴者である私達を想ってくれての行動だということは承知の上、レパロウさんとの絡みも楽しみにしていましたし、何よりメンバー及び演者様と迎えられるような復帰にしたかったです。
9/1に出した貴方達の発信内容と現在の貴方達の発信内容を見比べてください。
とんでもないですよ、本当に。
今後の情報を待つことしかできない身ですが、とにかく今運営・権利者である方への信頼は一切ないということです。
メンバーを最大限尊重してるつもりなら早く彼らがまたここで旗を掲げて活動できる場をつくってください。
「運営」側のことはすでに信用していませんが、一先ず「運営」側の認識として承知しました。
コネシマさんの発信も確認しました。
鬱先生方の発表を待つことにします。
変わらぬご支援を賜りますようにとあるけど無理です。限界です。
チャンネルが出来る前から応援してました。ずっとです、ずっと応援してましたメンバーの皆が大好きでした…残念です。退会させて頂きます。
今までありがとうございました。
コネシマさん中心の生配信楽しみです！
個人活動も応援します！
ずっと復帰を待ってたので楽しみではありますが、やはり鬱先生方そろってこその我々だだと思っているのでみなさんの帰りお待ちしてます。
お知らせありがとうございます
以前、著作物の関係と仰っていましたが著作権登録などはされているものなのでしょうか？
登録一覧を確認したところ０件でした。
運営ってもしかしてドワンゴとか角川だったりします？？？
だとしたら納得
お知らせありがとうございます。
コネシマさんが復帰するのはとても嬉しいですが、無理なく活動してほしいです。
一人一人も好きだけどみんなの集まってるのが好きです。国民の方々が仲良く和気あいあいとしてるのが好きです。
正直に言って今は前と同じように推してくださいと言われても無理です。みんな不安に駆られて荒れてます。
一刻も早くいい方向にいくのを願っています。
コネシマさん、グルッペンさんの復帰承知しました。全員が納得できる結果になることを強く望んでいます。
お知らせありがとうございます。
他メンバーさんの復帰も願っております…！！
かこつです。
色々気になる所はありますがこんなにも荒れている中その2人を復帰させるという判断をしたのなら憶測から来る誹謗中傷から2人を必ず守ってください。
特にコネシマさんは生放送もあるようですし豪快で聞いているこちらも笑わせてくれるほどの大好きな笑い声が聞けなくなるような事がないことを祈ります。どんなに元メンバーや関係者の方が静かに見守ってくれと言っても聞かない人達はいるのですから彼等が盾となって心身共にボロボロにならないようにして下さい。
ですがお二人が戻ってくれたこと、またコネシマさんの声が聞けるのはとても嬉しいです。
コネシマさんおかえりなさい！！！きっと彼らの帰ってくる場所を守ってくれているのかと勝手に想像して盛り上がってます！！総統閣下とコネシマさんのダブル巨頭で国民達に少しでも還元してくれようとしてくれてる動きが見えるのがとてもとても嬉しいです！
また皆さんが揃ってわちゃわちゃと楽しく動画に並んでいる日を楽しみに、コネシマさんの個人チャンネルと2人のブロマガを生きがいにしていきたいと思います！！本当にありがとうございます！
は？コネシマだけとかいらんわ。
進捗についてのお知らせありがとうございます。
運営としての発信対応承知しました、引き続きご対応宜しくお願い致します。
今後の運営対応ですが、契約締結されたメンバーに今まで大人数で対応していたものをグルッペンさんとコネシマさんのお二人で10月から対応とありますが、お二人への負荷、特にコネシマさんに関してはご多忙で撮影を一時休止されてからの復帰で今回明記されている対応をさせるというのはご本人の生活、体調に影響ないのか心配です。今できることを急いで対応していただくのもいいですが、全て休止として問題が解決して落ち着いてから運営・活動再開でもいいのではと一個人として思います。
コネシマさんありがとうございます！！！！！！！！
生配信も個人チャンネルも大変嬉しいです！！！！！
大好きです！！！
楽しみにしております！！！！！
なんか尚更分からなくなってきた
結局権利者って誰？
コネシマさん！！声がまた聞けるのすごい嬉しいです！！楽しみにしてます！！
ほんとにまだまだ思うことは沢山あるんだけど、まず
コネシマさんの声聞けるの嬉しすぎる😭マジ需要しかない!!!!ありがたい！
ちゃんと動画、返金の対応ありがとうございます。
グルッペンさんも対応とても助かります！
てか契約更新が〜ってなってるメンバーと他のメンバーの違いってなんなん？？
あんま今後いらん事しないで欲しい。皆元気に戻ってきて欲しいから。
マジ頼むよ???
勝手に運営が振り回してメンバーに迷惑かけて不愉快で極まりない
グルッペンさんとコネシマさんは契約を締結したのですね。
コネシマさん、個人チャンネルの開設おめでとうございます！
生配信も含め、こちらもとても楽しみにしています！
ただ、このタイミングでのグルさんとコネさんの契約締結や復帰が少し不安です。
お二人ともとても多忙なはずなのに、かなり負担がかかるのではと…。
たまたま復帰のタイミングを計っていたところに今回このような事態に陥った…のならまだしも、
もしも無理やり復帰されたのであれば相当な負担になるはずです。
また、現役メンバーの皆さんがここまでしたということは、よっぽどのことのはずです。
そんな契約を受け入れたお二人はこの先大丈夫なのかなとか考えたりも。もちろん合意の上だとは思いますが、こんな事態になりそうせざるを得ない状況だったのかなとか。
当事者でないので詳細は分かりませんが、ご説明頂いた内容だけでも（特にメンバーからの説明ですが）、当初はメンバーにかなり不利な契約内容だったのでしょう。
何でもかんでも全てを説明出来ないことは分かります。そんな中、可能な限り状況をお知らせ頂きありがたいです。
ただどうしても最初の対応もあって、運営側を完全に信用することは難しいです。（お二人を含めた）メンバーの皆さんを信用しています。
権利者・運営の方々がいたからこそ実現出来たものもあると思います。
でも、何よりもメンバーの皆さんがいたからこそです。
権利者・運営側もお立場があるでしょうから、メンバーの全ての要望を受け入れるのは難しいかもしれません。
それでも、メンバーを尊重し大切にして下さい。
私はあくまで、権利者・運営ではなくメンバー全員に惹かれ大ファンになりました。
皆さまが納得した上で、またメンバー全員が揃う日を祈っています。（もちろん最善を尽くしたうえで道が分かれたとしても、全員応援し続けます）
最後に、返金対応についてですが。私は返金不要です。（個別対応は難しいかもしれませんが、返金不要の申請とか出来るといいですね）
活動縮小中とはいえ、有料動画含め楽しませて頂いたのは事実です。
ただこのお金は、権利・運営側が全額受け取るのではなく、メンバーの皆さんにしっかりと届いて欲しいです。
長文失礼致しました。
ついにコネシマが復帰って事か…。
しかし、最高責任者がグルッペンとコネシマの2人だったという現状で判明したけれど…。
やはり全員集合どころじゃなかったみたいだね…。
…ってゆーかさぁ、ホントに有料限定でコネシマに伝えたかった事が山ほどあって、どこから引っ張りだそうか迷い放題になってるんだぞ？
これまでは口を紡いでばかりだったコネシマには…「有料動画」にも…『ちゃあんと』国民達に調教してあげなきゃね？
『ホントのホントに』…覚悟はできてるよね？
かこつです
報告ありがとうございます
ずっとまとまらずにいたのでここでまとめてコメントさせていただきます。当方期間があいたりはしているものの、2016年辺りから拝見し、チャンネル民をしています。権利者、とおっしゃる運営さん方、今一度このチャンネルの始まりと当初の運営手法を見返して来てください。グルッペンさんを始め、演者の方々は方針等で複数の意見が出た際は必ず生放送等で視聴者の意見を聞き、可能な限り投票制での決定をしてきてくださいました。月々僅かとはいえ資金を出している視聴者への最大限の開示と寄り添いだったと思います。
組織が大きくなったのは喜ばしいことで、それによる問題が起きるのも致し方ないとは思います。ですが、少なくとも私はそもそも表に立つ彼ら演者様方に魅力を感じて月の料金をかけていること、グルッペンさんらを始め、表舞台に立つ彼らがここの始まりであることをどうかご理解ください。なればこそ、彼らがまた変わらず(とはいえ個人チャンネルや別の名義ができた今それはやや難しいとは思いますが)活躍出来る場が再びここになることを願います。
文末で恐縮ではありますがコネシマさんおかえりなさい、お待ちしてました！総統閣下もどうかお疲れの出ませんように。またお2人のブロマガ等楽しみにしております。
お知らせありがとうございます
とりあえずは話が少しだけ進んだようですので、会員のままでいようと思います
ご報告ありがとうございます。
とてもご多忙でブロマガと季刊誌のみの更新だったコネシマさんがこのタイミングで配信復帰なさるんですね、このタイミングで。他メンバーの復帰を待っていたものの、と仰っていますが、他メンバーの方達の方がほぼ一年半もの間ずっと待っていたと思うのですが。
復帰早々かなりコネシマさんに負担が集中しそうな構成で心配なこともあり、とても待ち望んだコネシマさんの復帰がこのような形となり何とも複雑な気持ちです。
混乱してしまい個人的にはどこが着地点としていいものなのか分からなくなってしまいましたが全てのメンバーの皆様がご納得される形になりますようにと祈る他ありません。
あとYouTubeでの投稿が休止になるのでしたらYouTubeのコミュニティでお知らせした方が良いかと思います。
やはりグルさんとコネさんが黒幕……せつ……
長い事多忙で動画に出てなかったコネさんとグルちゃんがこのタイミングで急に復帰してブロマガや配信始めるのは流石に如何なものでしょうか。
非常に残念に思います。
どう考えても運営側の人間だの他メンバーの何だので荒れる事は容易に予想出来ることでしょう
昔から我々だを知ってる自分に取っては一層不信感を募らせた以外の何者でもありません
そもそもスタートは彼等演者が自分達の手で作り上げた物であるにも関わらず、気が付けばよく分からない運営が出て来て著作権がどうのこうの言ってその演者達を切るのは正直理解しかねます。
営利目的であろうとそうでなかろうと金銭が発生している場所に意見や主張が出てくるのは当然。
今更どちらが悪だ、正義だと思う気持ちはないし、それぞれサイドの意見や主張を貫き通してもらいたいとさえ思う。
そもそもどこまでが運営でどこまでがそうでないかも国民にはわからない。どちらかのサイドの主義主張が無理難題を極めているのかもしれないしそうでないかもしれない。
疑い出すのであればこのタイミングでのシマの復帰もクサイし、ニコニコを優先して切らさないのも賢いなあと思う。
そうでないのであれば、シマは余程使命感を負っているか可哀想なポジションだなと同情さえある。
なんにせよシマは大病を患っているかもしれないと勝手に思っていた気持ちは払拭できたのでありがたい。
ここまでごちゃった以上“運営”と呼ばれる人たちと“演者”と呼ばれる人たちとの遺恨は残り続けるだろうとは思う。
でもどうか、〇〇の主役は我々だ！という組織が介入しない場所においてはお互いを尊重しながら内ゲバを楽しむ彼らが和気あいあいと食事やお酒を楽しんでいるただの“おっさん”であることだけを願いたい。
本当にそれだけ。上も下も左も右もなく純粋に友達やっててほしいな。もともとなかったのかな…？
個人的にはこれも大規模なイベントでしたー！で終わらないかなーって。不謹慎だけどそう思ってるよ。
コネシマさん、お疲れ様です！信じてます！
このタイミングで出てくるメンバーの名前が近々のコンテンツに露出していないメンバーのみという状況に、あらぬ疑いを持たずにはいられません。権利者側はそうした状況まで想定していますでしょうか。
常に対応が後手に回っていることに、もはや呆れさえ通り越しています。大手企業であればとっくにマスコミの餌食となって洗いざらい剥がされているでしょう。繰り返しますがステークホルダーへの迅速な対応はビジネスにおける基本中の基本中、最低限中の最低限です。あなた方が行っていることは北朝鮮の金王朝と同レベルです。人の信頼を的確に崩す行為ばかり現じていることをもう少し自覚された方がいいと思います。もはや誠意の欠片も感じられません。、
かこつです。
ご報告ありがとうございます。
一視聴者が憶測で決めつけるのは違うと関係各所様の声もありますので口出しはしませんが、とにかく話し合いは進んでいるようなのでよかったです。
この様な形で心配な面は多々ありますが、コネシマさんの声をまた聞くことができるのが嬉しいです。
グルッペンさん、コネシマさん
なにかと大変な時に活動継続、復帰ありがとうございます。
ブログ、生配信楽しみにしてます。
コネさん…なんというタイミングで…
実は前から、こんな状態になると知ってましたか？
グルッペンさんはどうせ動画にはでないし、コネシマさんはこのタイミングで動画復帰するって正直喜べないわ
あからさまに運営がヘイト分散しようとしてるじゃん
ただ復帰するだけなら他のメンバーのいるチャンネルでやったほうが応援できたし、喜んだよね
このタイミングで我々だとして活動して、声聞けて喜べる気持ちがわかんないや
動画、生放送すべてコネシマさんしかいないなら、主役はコネシマだとかに名前変えたらいいんじゃない？
そうしたら気持ちよく退会するから
お知らせありがとうございます。
まだまだ不透明な部分も多く、厳しい意見も目立つ状況ですがとりあえずは不透明だったグルッペンさん・コネシマ さんの御状況が把握できてよかったです。
生放送についてコネシマ さんを中心にとの記載ですが、お時間があればグルッペンさんもご出演いただけるかもしれないと期待しても良いのでしょうか。そうであれば良いなと思っております。健康にはお気をつけて無理のない範囲で御活動下さい。
他のメンバーの皆様からもフィードバックをもらって調整中との事で、1日でも早く双方の納得がいく形になるよう、また会社内のお話の為説明できないことも多いことかと思いますが、一人でも多くの方が納得できる説明がなされる日が来ることを願っています。
長くコンテンツを応援させていただいている身としましては、これからもずっと応援させていただきたいですし、厳しい意見を投げつけられているのを見たくはありませんので、早く信用回復がなされることを願っております。
詳しい事情はまだ不明ですが、良い形にまとまるよう応援しておりますので皆様もお身体にはお気を付けて頑張って下さい。
このような状況に陥った今、なんだろう…実際に他メンバーの皆様を一番に考え保護して下さっているのが鬱先生な気がします。
我々だ初期より見守らせていただいた身としては、声を大にして言いたいです。
「我々だという、同職者から見てもあまりに不透明な組織図の実態を曝け出して是非とも弁明して頂きたい」と。今出来る思い付く全ての行動を一丸となって実行して頂きたい。
「○○の主役は我々だ!」運営 ご担当者様
かねてより、管理、マネジメント等から上質なコンテンツの提供をありがとうございます。
また、ニニニコサイバー攻撃に伴うドワンゴ様をはじめとした関係機関との折衝・調整へのご対応や、今回の契約更新に伴うご多忙の折、このような告知を頂きありがとうございます。
9月度の会員費返金について
ご検討いただきありがとうございます。ご対応方法の続報をお待ち申し上げます。
メンバー契約更新のお知らせについて
グルッペン様、コネシマ様との契約ご締結おめでとうございます。
現時点では動画出演メンバーに元がついてしまっている皆様と今後協議が進み、個々人が納得いく形でおさまりますよう、いちファンとしてお祈り申し上げます。
コネシマ様個人チャンネル開設について
コネシマ様個人が、納得のいく形で発信していかれるとのことであれば、これ以上に喜ばしいことはありません。
ただ、現在の状況を鑑みますとご負担が多くかかりすぎるように感じます。
どうかご自愛いただきますよう、ご伝達ください。
順番が前後しましたが、10月以降のコンテンツについて
9月も残り１０日余となっておりますが、残念ながら今回の告知により会員として継続をするか否かの判断材料を頂けておりません。
コネシマ様を中心に生放送があるとのことですが、それが週に何度、月に何回放送されるのか、今後グルッペン様、コネシマ様の執筆再開とのことですが、ではそれは週に何度配信されるのか、それらが今までの更新頻度と内容に対してどうであるか、月額550円という会員費が妥当かどうか、有料会員として継続・退会の検討をする必要がございます。
現時点では動画出演されていた元メンバーの方々との契約について流動的であることは理解しますが、それはそれとして、本件はチャンネル提供元と、有料会員との商取引であり、関連はあれど別の問題かと存じます。
つきましては9月末のどの段階で、10月におけるチャンネル会員コンテンツは最低限どれだけ提供されるかを開示するスケジュールをお示し頂き、有料会員に対して継続・退会の検討をするための期間がどれだけあるかを明確にしていただきたく存じます。
長期会員特典がある以上、退会を慎重にならざるを得ない有料会員に対して、コンテンツ内容の明示や、検討期間はあって然るべきだと考えます。
なお、このコメント投稿はあまりにも誤字が多くあったため一度削除し、加筆修正の上再投稿いたしまいした。
一度ご覧になっておりましたら、お目汚し誠にもうわけありません。
ご多忙の折り、誠に恐れ入りますが、ご検討の程よろしくお願いいたします。
演者のみんなが脱退したって活動してくれるなら嬉しいけれど
バラバラになるのは悲しいなぁ
コネさんとグルさんが選んだことならいいけれど
中のことを何も知らないただの視聴者が、復帰したコネさんをとやかく言って活動がやりづらくならないかが心配
このチャンネルは初期から見てましたが、段々と楽しいメンバーが増えての１００万人到達だと思うんですよ。
それをこんな形で…
550円ごときでぐだぐだ言ってる人いるけど会費なんて全然どうでもいい。
ただこれじゃ不明瞭な点が多すぎる。まじメンバーと話どうなってんの。無駄に引っ張んのやめてほしい。コネシマさんとグルッペンさんが我々だに残ってくださってるのは嬉しいけど、他メンバー帰ってこないなら我々だch入ってる意味ないし、全部説明して欲しい。
ずっとコネさんやグルさんたちの復帰を願ってたけど、こんな形でコネさんが復活するとは思ってなかった…
私たち視聴者の為に少しでも提供するよう、様々な思考をされたこと感謝しております。
メンバー全員が納得する形、と運営側から聞けたこと本当に嬉しく思います。
これからも大変だとは思いますが、良い結果になることを祈っています。
私は貴方様方の考えがまとまり、説明してくれるまで待っております。大変な状況である事は把握してますが、良い結果を聞けることを待ってます
コネさん、個人チャンネル開設おめでとうごさいます。また復帰おめでとうごさいます。待っておりました！
漫画掲載が止まるようなことがあれば我々だ会議でやってたモノもなくなるわけで
全体的に縮小してしまうなら有料までしなくてもと損切りしました
娘がエンブレム付きの物を購入してましたが現役メンバー離脱で冷めたようです
今までありがとうございました。
かこつです。コネシマさんが復帰されたこと、とても嬉しく思います。ですが、全メンバーでの復帰でないことが悲しいです。また”以前と同じように”メンバーが活動しているところを見たいです。私が応援しているのはそれなので。良い結果になることを祈っています。
かこつです
把握しました
とりあえずコネシマさん復帰おめでとうございます。
でも1部メンバーが名前も姿も変えているのはもう戻ってこないのではないかと思ってしまいます...そこらへんについての言及も後々書いてくれるとうれしいです...
まだ私は退会しないでおきます。まだ希望があるかもしれないので。お知らせありがとうございました。
様々な折衝お疲れさまです。
ここで動き出したのがコネシマさんとグルッペンさんという屋台骨のような二人というのが、半端ない安定感ですね！
この状況で復帰を決意されたのが我々視聴者の利益を考えてのことなら、頭が下がる思いです。
同時にお二人にかかる負担も大きいことと思います。我々メンバーが健康でいてくれることが第一ですので、どうか無理のない活動をお願いします。
それはそうと現状がまるで我々バトラ分裂を再現しているようで、なんかちょっと面白いと思っている自分がいます（笑）
これもまた一つのコンテンツだと思って今後の推移を静観（応援）してまいります！
正直内容が薄いお知らせをコネさん復帰でごまかしてるだけじゃねえの？そうじゃないんだとしたらもっとちゃんと説明してほしいし、そうなんだとしたらとんでもなく卑怯な人間だね運営は
コネシマさん、復帰されるんですね。またグルッペンさんとも話が纏まられたみたいで、少し安心しました。
報告お疲れ様です。グルッペンさん・コネシマさんの我々だ復帰は
大変喜ばしい事です！さらにコネシマさん自身も個人チャンネルを
開設し、別個で活動するという風に嬉しい報告が続きますが…
反面、どうしても「なぜ？こんな時に？」という今までの権利者様の
行動からするとこんな嬉しい事であっても強い不安が募ります。
これまでの鬱先生側の別チャンネルでの報告を鑑みると
果たしてお二人は、権利者様が出した契約条件などに100％納得しているのか？にも不安や疑問が残ります。
他の方々もコメントを残していますが、グルッペンさんやコネシマさんが復帰したのは、これ以上「有料会員契約を切られない為の工作」にも、正直見えます。それくらい今の運営さんや権利者様の信頼は
失墜していると思います。
権利者様や今の運営さんが居なければ、出来ない事が多かった
かもしれませんが、復帰したお二人の想い。今の状況でも
応援してくれる国民の皆様。それぞれの想いと応援が権利者様に
よって裏切られる事が無いように、これからも状況を
静観させていただきます。
報告ありがとうございます
報告有難う御座います。
ご報告ありがとうございます。
9月の会員費の対応と現状報告について理解しました。
しかし状況が落ち着くまでの対応として、11月からコネシマ氏の個人チャンネルを開設するのにも関わらず、10月以降の会員費は取るのですね。勿論協議がまとまり、今後もグループ内で活動するお2人に対価を払いたい気持ちはありますが、元々公表していたチャンネル特典より明らかに少ないのに本来の会員費を払うことには疑問を持ちます。(動画投稿日変更などの調整ではなく、このようなトラブルの中において。)
またコネシマ氏の考えや状況を第一に決定したものだと思いますが、11月からの開設という予定を見るに、年中の解決は難しいように感じました。このグループでの活動だから楽しめたものの、それぞれが活動を別にしている現状は面白くありません。いち早く全メンバーと納得のできる方向に進みますことを祈念します。
ご報告ありがとうございます。
また、コメントで言及のあった会員費やメンバーの更新状況、グループ名などについてのご報告ということで、おそらくコメントにも目を通して対応してくれているのだと理解いたしました。
誠実な対応ありがとうございます。
運営の方々もメンバーの方々も思うように話がまとまらず大変だとは思いますが、お互いにとって良い結果に繋がるようにお祈り申し上げます。
ご報告ありがとうございます。内容としては理解しました良い結果に転がることをお祈り申し上げます。
家族で推していましたが、あまりにも信用できないことばかりで、9/1以来配信されているストックの動画も、つらすぎて観ることが出来なくなりました。
小学生の子どもはとても傷ついた様子で、大事にしていた沢山の我々だグッズも片付けてしまいました。悔しかったのか、子ども向けの法律や著作権の本を読んで、自分なりに勉強していました。
運営の発表は伝えてほしいと言われていたのでアップされるたびに伝えてきましたが、今日の更新を読んでついに、我々だが演者と視聴者の望む我々だではなくなってしまった、元通りになる想像や信頼ができなくなった、とのこと。
豊饒な「享楽」や「知識」を得られる期待がすっかり消えてしまったなあ、と感じます。
何か好転があれば継続を、と思っていましたが、残念ですが退会します。
ご報告ありがとうございます
皆様が以前のように活動できる日を変わらずまっています
10月から投稿がない？
最悪だー！
今後の方向性や現状について確認いたしました。
一点気になるのですが、このような事態に至るまでメンバーの意向を汲む気がなかったように伺えるのですがいかがでしょうか。6月より協議を重ねていたわりには、メンバーが折れることを前提に話が進んでいた為に現状となっているように見受けられます。今回先んじて契約締結に至ったお二方に関しても、漫画監修など先方への配慮で折れるより他なかったのではないかと思わせてしまうくらいには、現運営様の体制や姿勢に未だ信頼感はありません。
「全メンバーが納得の上での復帰を強く望んで」という言葉が誤魔化しや機嫌取りのための妄言でないことを祈っています。併せて、メンバーが復帰を拒む原因となっている側が発する言葉としていささか配慮が足りないように思え非常に不快であることもお伝えさせてください。
コネさんの個人チャンネル普通に楽しみ
多くの人を不快にし傷つけ、あまつさえたくさんのステークホルダーに損害を与えてまで引けない条件とはいったいなんなのですか。情報の開示がなく、ありとあらゆることがなあなあにされていることが不快でしかありません。
ここまで多くの人に迷惑をかけているのだから、実名で謝罪した上で全面的に撤退するのが筋というか、最低限のけじめではないですか。あるいは道義的責任のかけらもない、ステークホルダーに対する道義的責任の自覚もない、そもそも道義的責任というものがわからないのですか。連日その醜態が晒されている関西の誰かさんのように。
あなた達に不信任を突きつけたところで法的になんの拘束力もないのがあまりにも恨めしい。悔しい。あなた達の全てを奪いたくてたまらない。
本当に事態を収拾させる気があるんですか。私たちから享楽を奪ってまで、権力に縋りたいんですか。人でなし。お前らに需要の欠片もねえんじゃボケナス。さっさと出ていけ。二度とツラ拝ませんな。
どんな決断をしてもそれは演者様方それぞれの自由です。それを敵認定のような言い方や黒幕など言うのは失礼じゃないでしょうか。
コネシマさんの復帰は嬉しいです。
一方で、個人チャンネルが11月という事は11月までは他のメンバーの皆様の復帰は望めないという事でしょうか？また、個人でも使えるサブチャンネルがあるにも関わらず個人チャンネルを作るのも不思議です。
10月から動画を休止という事は当然感想編もないですし、新規はグルッペンさんとコネシマさんのブロマガや生配信だけという事でしょうか？
ニコニコ休止時の生配信がほとんど移行されていないのも気になっています。
古参の方は嬉しいかもしれませんが、ガチ戦争や歴史のグループに戻ろうとしているのかと心配になります。
決して嫌いではないのですが、私は大人数のおじさん達がわちゃわちゃしてる楽しそうな姿を観たくて有料会員になったので。
9月末までに10月からの配信計画を明確に提示していただきたいです。
今までが幸せ過ぎだっただけかもしれませんが、お2人の生配信とブロマガだけだと供給が少なすぎて継続を考えてしまいます。
全メンバー納得の上での復帰を強く望んでいるのにも関わらず曲げることのできない条件というのが引っかかります。まだ他のメンバーが契約更新をすることが決定していないのに様々なコンテンツを再開させているところから他のメンバーの契約更新を急かしているように見えてしまいます。本当にメンバーの意見を尊重しているのであればどんな選択をしてもメンバーに対して非があるような言い方はしないのではないでしょうか。
今の状況じゃグルさんコネさんを矢面に立たせようとしてるんじゃないかと疑ってしまう。
追い出されたメンバー全員が戻らないなら見る意味がないから9月末で一旦抜けてメンバーたちの方の話聞いてから再加入するか決めるのがいいかな。
表出った活動ほとんどしてない二人しか合意してないってことはそう言うことでしょ
ヤバシティ見まーす
私が今思っている事を書かせてもらいます。
本当は、15日よりも前から2人は合意していて
事が大きくなりすぎたために、そう言う報告を今、あげているのでは？と考えてしまいます。
あくまで、私の考え過ぎた考えかもしれませんが…。
とは言え、権利者側さんや運営側さんへの信頼が地に落ちている以上これまで通り応援は、できません。
コネさんが戻って来たことは、とても嬉しく思います。
○○の主役は我々だ！としてでは無くコネシマさん個人を今後も応援していきたいと思います。
もし、他のメンバーが、納得し再び戻る事があったらその時は、これまで通り応援します。
6年ほど、会員になり国民でいられたことを誇りに思います。6年間ありがとうございました。
まとまらない長文失礼しました。
そもそも憶測をここで言ったところでメンバーに迷惑行くだけでなんも変わらんしね
憶測ここで話してオナニーしちゃうのがわからんな
嘘つき
なんでグルッペンとコネシマだけは使えるんだろう
登録されてないのに権利的にとか意味がわからない。会社との契約でそうなってんのかな？
グルさんが始めたんだから権利を持ってるとしたらグルさんでしょ？グルさんが運営陣だからなのかな？
そっから抜けちゃえば全部話せるのかな？違約金とかあるのかな？
運営が角川、ドワンゴなのかな？
それとも全てが茶番で仲間割れ、もしくは誰かがやっちゃいけないことしてそれを庇うのに運営とか何とか使って誤魔化してるのか
複雑すぎる上に情報がなかなか出ないから色々想像しちゃう
お金なんかどうでもいいし情報を出してくれるのであればプラスで払ってもいい。だから早く情報だしてこれから先我々だがどうなるのか知りたい
こんな拗れ方怖すぎるよ
運営側が大嘘つきなのがよく分かりました
早く会員費全額お金返していただけますか？
嘘つき。
既にこのブロマガが出る前にグルさんとコネさん以外は戻らないって通達していたとYouTubeで公にされましたけど！（9月20日に）
だとしたら、このブロマガの内容は何なんですか？
もう本当に運営は信用できません！！
20日時点でもう登録解除してしまいたいのですが返金されるのでしょうか？
詐欺師が！
嘘を交えて話す運営は信用できません。
みんなが大好きだった我々だをバラバラにして楽しいですか？
演者の方々が戻ってこられることを信じて、その場所を守りたくて
運営に不信感は持ちつつも会員でいようと思っていたのに…
さすがに無理です
コネシマさんの復帰は嬉しいです。
復帰のタイミングで多くの国民が離脱してしまうと思いますが
決して、コネシマさんが嫌で抜けるとかでは無いので
心を病まずに、活動していて欲しいと思います。
個人チャンネルが出来ましたらそちらでたくさん応援させてください！
我々だが大好きでした。
これからも我々だとして演者の皆様を応援していきたかったです。
たくさん楽しませてくれてありがとうございました。
まじめにやばシティの動画を見た上で書きますが、コネシマさんはまじめにやばシティの動画が出るたびにその動画に関して嘘を重ね視聴者を見下した不誠実な運営のもとで新たなスタートを切るおつもりですか？ここに残って一体何ができるのですか？今までグッズや会費でたくさんのお金を手に入れることができてよかったですね。ここに残るような視聴者に、また売りつけることができれば儲かりますからね。
危うく騙されるところでした。
グルさんもコネさんも大好きですが、鬱先生のお言葉で解約する決意が出来ました。
今までありがとうございました。
演者様方からの"事実"を聞きました。
貴方達に感謝の言葉などございません。
チャンネルは退会させていただきます。
好きになって約4年楽しかったです！ありがとうございました！^^
悲しいです、嘘をつかれて只々悲しい。
大好きで、いつも仕事が終わったら我々ださんの動画を見るのが励みになっていたのに。
バラバラにして、権利を取り上げて、満足ですか？運営さん？
・その他のメンバーにつきましては、契約内容やガイドラインに関するフィードバックをいただいており←メンバーはそんなもの送ってない
・現在修正を加えつつ引き続き協議を進めております←メンバーからは絶縁状突き付けられた
・私どもといたしましては、全メンバーが納得の上での復帰を強く望んでおりますが、現時点では確約できない状態となります←復帰不可の確約がすでにできている状態でこの言いよう
「運営」ってのは「嘘つき」とか「恥知らず」の隠語かなんかなんかね？
コメントする皆様にお願い
お気持ち同じです。すごくわかります。
ただ、元メンバーに迷惑がかからないよう我々だ以外のチャンネル名は出すのをやめませんか？
何卒お願いします。
これまでのメンバー同士が仲良く活動しているのを見るのが大好きでやっと会員になったけれど、今回演者様サイドの内容が事実であればあまりにも酷すぎます。
我々だとして活動復帰する2人はこれからも応援をしています、けれど我々だチャンネルは応援できないです。
物凄く大変な事になってウケる
面白いものが提供される限りは見るから目茶苦茶頑張れ
結局あんたら運営とやらは何がしたかったの？
今までみんなが作り上げてきたものを好き勝手して満足？
変わらぬご支援？んなもんするわけないだろ。メンバーのみんなが居ないのに。
嘘吐き
とりあえず嘘でも良いから発表した者勝ち、とか思ってます？
嘘でも報道してしまえば本当になるとか、夢見てません？
ここまで不誠実な対応しか出来ないなんて、本当に失望しました。
あなた方の言葉は信用できません。一瞬でも裏で頑張ってくれているのかと思ったのが間違いでした。
折角コネシマさんが復帰されたのに、残念ですが“このチャンネル”では応援できません。今月で退会させていただきます。
今まで楽しませてくれたメンバー様、支えてくれていた裏方様、長い間ありがとうございました。
開設以来お世話になりました。
残念ですとも言いません。ただただ下手をうちましたね。
グルさんコネさん、変わらず応援しています。叶うならばまた元メンバーとの共演が見たいです。
メンバー側の発表を見ました。
こちらの発表と全く違っていました。
あとひと月だけ様子を見るつもりでしたが、もう限界です。
メンバーをバラバラにして、これまで積み上げたものを奪って、視聴者を不安にさせて、関係各所に迷惑をかけて、あなた方がそこまでして欲しいものってなんですか。
結局動画や各種コンテンツが更新できなくなってしまいましたが、それが「〇〇の主役は我々だ！運営」と称する権利者側の望んだ結果ですか。
自分はこれまでずっと応援してきたメンバーについていきます。
退会します。
メンバー側の説明を拝聴いたしました。
その上で投稿されていたこちらのご報告と全て相違があるため偽りなき説明をお願いします。
今回こちらに記載されている内容、本当にコネシマさんが伝えた内容ですか？戻らないと知った上で待っていると伝えられたのでしょうか。
あとこちらの運営へと譲渡した元運営とこちらの現運営の会社を公開していただけますでしょうか。
運営嘘つきすぎやろ
チャンネル会員やめます
ラジオの会員もやめます
約6年間、楽しませてもらったことは感謝してます
ですが、それはメンバーの方々に対してであり、運営側に関しては不信感しかありません
グルッペンさん、コネシマさんたち「個人は」応援することにします
ここのチャンネルは乗っ取られたんですね。
せめてもう少し正常な判断のできる方々であればと祈っていましたが、そもそも「〇〇の主役は我々だ」を壊滅させる意図をもって行動していたと考えると、大変優秀だったと言わざるを得ませんね。
社会勉強になりました。さようなら。
だって希望通りの展開でしょうから。
わからない方は youtube ch 一旦ここで を見てください。
我々だという組織が大好きでした。でも彼らが彼ららしく活動できないのなら、そんな空き箱は意味はないのです。
今までありがとうございました。
どこまで嘘つくの？ほんとに怒りしか湧きません。なんで彼らが作り上げたものを自分の物にしてんの？ジャイアンなの？？笑
てかなんでアンタ達があの立ち絵自由に出来ると思ってるの？
絵師さんは運営に絵を描いたんじゃない、彼らに描いたんだよ？
アンタ達のせいで彼らもう戻ってこないって！
逆に尊敬するわ笑、おめでとう元主役たちのお陰でアンタ達の嘘が暴けたよ！
とりあえず、もう明日から動画出さないで、もうあの人たちは我々だ！じゃない。溜め録りも出すな。
最低。
ここには昔の動画もいっぱいあるし、グルッペンさんやコネシマさんは今でも好きだから、解約したいけど止められない気がする。ほんとに、訳のわからん「運営」ってヤツに人質取られている気分だよ。
情報が錯綜しているので真偽は不明な状態ですので何とも言えないですが……あえて言わせていただきますが
一応ブロマガを「購読」している一会員として、誤情報や色眼鏡のかかった誤魔化しの感想文を運営が発表されることが無いよう切に願うばかりです。
少なからず金銭の接受が発生している以上、プロとしての矜持と誠実さを持った対応の方よろしくお願いします。
開設以来ずっと応援してきたけれど、いいかげんうんざりです。嘘も方便と思っているのでしょうが、メンバーたちが即座に否定している以上あなたがたが虚偽アナウンスしたことには変わらないのでは？
メンバーたちが好きで、これまでずっと支えてきましたが運営側への不信感と怒りがどうにもなりません。メンバーと、会員を舐めすぎです。
チャンネル会員もラジオ会員も、すべて今月で退会させていただきます。
虚偽報告ありがとうございます。
退会します。クリエイターのものを全て私物化するような運営に金を払いたくありません。
元メンバー様方の発表を見ました。
67か月の継続と会員特典の有料動画の為に
残っていたことが馬鹿らしくなりました。
グループ名ではなくメンバー様方を応援していたので、
今月をもって退会させていただきます。
丸く収まることを期待しておりましたが、運営に対してがっかりです
毎日のように動画は見ても、コメント等はしていなかった幽霊会員でしたが、この状態でそのままやるというのであれば月５００円もムダ金となります。
グルさん、コネさんが今後どうしていくか気になる部分はありますが、退会します。
昔から動画を見ていて様々な企画をや動画も楽しみにしていました。なのにこの対応はあんまりだと思います。貴方達運営はメンバーが活動しやすくするためにするのが仕事ではないのですか？いくらなんでも色々お粗末です。こっちは金を払っているのです。名前や住所を晒せとは言いませんが正しい情報を開示してください。
運営さん…今まで大人しく見守ってましたが嘘は駄目ですよ…ビジネスで信用なくしたら終わりですよ。
ただ演者様個別の選択は尊重されるべきだと思うので残る演者様も飛び立った演者様が心安らかであるのを祈るばかりです。
グルッペンさんが1人で始められたゆっくりシリーズと共にここまで一緒に歩んできましたが、私の我々だとの歩みもここまでのようです。
こんなことになりましたが、我々だに頂いた楽しい時間は宝物です。今までありがとうございました。
今まで我々だで楽しませていただきました。
契約締結したコネシマさん、グルッペンさんお二人の今後に幸多からんことを。
鬱先生が上げてる動画見たけど、急に来た謎の人物に乗っ取られたってことだったんだね。
そのうえでメンバーを踏みにじる無茶苦茶な契約を結ばせようとかまとまるわけないだろうに。
よくもまあ多方面に迷惑かけることが分かり切ってる破壊活動をしてくれたよ。新運営とやらは。
ありがとうございました。
今までのコンテンツの提供、とても楽しませてもらいました。
良き旅を！さようなら！
大ぼら吹きどもが 絶対許さないからな
コネシマさんが戻ってきたことはとても喜ばしい。
逆に言うとそれしか嬉しいことがない。
もう会員費とかどうでもいい。
コネシマさんには申し訳ないが、これ以上応援できない。
偽りのない報告は私は待っています。
悲しくて仕方ないです。ずっと応援してきたグループのメンバーの急な脱退は、私はこのグループを生きる糧としてきたので、権利者側がこの様なことをされていることが残念極まりないです。この一コメントもきっと読んではないでしょう。演者側ご本人が実際に話してくれるまでは、たとえグルッペンさんのブロマガ出ようと信用することができません。一視聴者が出過ぎたことを言っているかもしれませんが、いわせていただちました。偽りのない報告をずっと待っています。ここのチャンネルを応援する人が少なくなろうとも、ずっとずっと待っています。権利者側様、どうか偽りのない報告をお願いします
嘘を交えず正しい情報をお伝えください。
ただでさえ信用の出来ない貴方々運営陣から情報が出された矢先に演者様からの情報により貴方々の事がさらに信用できなくなりました。
このように真実と嘘を交えて状況を説明するのは望ましくありません。
視聴者やファンをなんだと思っているのですか。
貴方々の運営スキルは絶望的でも破壊スキルは最上級です。ふざけるなよ。
嘘は良くないよ
この調子だとコネさんが帰ってくるのもガワだけ同じで中身が違うとかもあるだろうよ
最悪中身変えればなんとかなるとか思ってるの？
無理だよ？本当のことを全て話して且つ
信頼関係がここまで壊れたらもうどうしようもないですね。ただただ悲しいです。
こちらのコメントを前運営会社ならびにメンバーの皆様がご覧いただけるのか不明ですが
御礼をお伝えしたくコメントいたしました。
今までチャンネル運営ありがとうございました。
３年ほど会員になっておりましたが、通勤途中にブロマガで、仕事終わりにくたくたで帰宅してから見る動画で、笑わせて頂いたりと非常に楽しませていただきました。
どう考えても550円以上の価値があったと思っております。
改めて、お値段以上の楽しいコンテンツを提供くださりありがとうございました。
そして、このような結末になり残念でたまりません。
新運営の発足という事業目線での捉え方であれば、企業人だからこそ何等かの意図があった、もしくはお立場などもあってのことだと存じます。
ただ一消費者目線では、サービス品質の劣化としてしか捉えようがないと感じております。
勝手に退会しておけばよく、こんなお気持ち表明する必要もないのですが
今まで本当に楽しませて頂いていた分、せめてメンバーの皆様へ御礼だけでも伝わればと思っております。
ありがとうございました。
元メンバーの方々の動画を見てきました。
とりあえず、今月で抜けるのは確定したのですが…今までの動画って本当に権利者さんのものなんでしょうか？
讓渡確定したのかもしれませんが、会員動画や旧動画って以前の契約で取られたものですよね？
それも全て権利者のものになるんですか？
本人たちが出てる（特に鬱先生）のに？
その辺どうなるんでしょうね…。
まぁーこの後の尻拭い頑張ってください。
権利者という方がやったことへの責任です。
違約金等発生しないといいですねぇ。
初コメです。
今まで有料会員として色々と楽しませて頂きました。
グルさんコネさんの事はこれからも応援したいと思っています。
ですが、ファンとしては結果はどうあれ事実を知りたいのに、これだけ運営が信用出来ない状態だととても有料会員を続けようとは思えません。
鬱先生の方の動画、拝見しました。やはり現運営様は「大嘘付き」
だったようですね。
全貌は把握させていただきました。復帰した我々だチャンネルの祖となるグルッペンさん並びにこれから活動するコネシマさんにも、大変申し訳ありませんが…Youtube側のチャンネル登録は解除させていただきました。私も鬱先生及び元メンバーの皆様と同じく
現運営を信用するに値する価値ゼロとみなしました！
グルッペンさん及びコネシマさんには、何も悪い所は御座いません。
今回の騒動は、全面的に権利を引き取り、自身の思いのままにしようとする現運営が悪いです！！
それでは、お二方の活動に幸があらん事を…！
そして現運営会社…！あんた達は、絶対許さないから！！
それではさようなら！！！！！
途中で解約したら返金対象にならないんですかね？
その辺よくわからないし推しもここで活動しなくなるのでチャンネル解約させていただきます。
今まで楽しい時間をありがとうございました
子供から我々だの存在を教えてもらって、同世代位のおじさん達が楽しそうにキャッキャしてる姿が大好きでしたw
スキンなどにも愛着はあるけど、動画を造り上げる主人公達を認めない会社なら辞めて新たに作ればいいと思ってました。
幸い個人名は変わらないみたいで、凄く嬉しいww
これからは新しいシティを応援するので、こことユーチューブ側を退会します。
最後に「あつ森シリーズ」や「色んな動画の感想回」などの、ここにある過去動画達にいっぱい楽しませてもらった感謝を伝えたいです。
本当にありがとうございました&お疲れ様でしたw
Ps.終わってる運営には、文句よりも関わらない「無」が一番b
どうしてコネシマさんもグルッペンさんも鬱先生の言う｢納得のいかない条件での契約｣に応じたか、自分の作りだしたものに責任を持つ覚悟があるからでしょう。我らがグルッペン・フューラーの意志を継いだからこそついて行こうと決めたからでしょう。
貴方達のやり方に程々呆れたのではありませんか？
こちらもそろそろ解約しようと思っております。
どうか、コネシマ様、我らがグルッペン・フューラ様に幸あらんことを。
信用できないと思いつつ近況報告してくれただけでも一歩前進だと思って待っていたのに、結局裏切るんですね。
もう無理です。
ニコニコしかなかった頃から応援してたけどこれ以上お金を払ってまで応援はできないです。
生放送やブロマガ等応援できないのはつらいけどこれ以上自分か傷付くのも嫌なので退会します。
約10年、楽しかった。
笑いを、夢をありがとう。さようなら。
当事者の方々の動画を見てまいりました。
今までは自体が遅かろうと収束することを願い静観し続けましたが先程の動画を見てやはり権利者側の説明不足等の落ち度を見て見ぬ振りはできません。
説明不足に加え、当事者との意見の食い違い、私たちチャンネル会員への説明及び処置についてなど判断が遅かったのではないでしょうか？これからどうするつもりかは分かりませんが彼らなしで今までの信頼や積み上げてきたもの取り戻せるとは考えられません。
少なくとも当事者が良い結果を迎えるように尽力して欲しいです。
最後にですが、私が置い続けてたコンテンツはもうここにはないのがとても心苦しいです。それに私が忠誠を誓った方はあなた達ではないことを知ってください。
何故すぐバレる嘘をつくのか
この分だと返金対応も怪しいだろうな
いい大人が情けない
どうして、みんなが今まで積み上げてきたものをこんな簡単に壊すようなことが出来るのでしょうか
我々だ様今までありがとうございました
もちろん運営様には言ってないですよ、何もしていただいてない上に嘘をつかれていてはね。
きっと貴方に感謝の言葉を伝えるのは、元メンバー様方に権利が戻った時だけですかね
コネシマさんとグルッペンさんの活動、応援します。
今月で退会させていただきます。
今まで楽しいコンテンツをありがとうございました。
グルッペンさんやコネシマさんの活動も見たいとは思いますが、正直今回の件で運営が信用できないので退会させて頂きます。
これからの活動によっては再入会もあり得るかもしれませんが...
一先ずはありがとうございました。
全容把握したらここに書いてあることが嘘すぎてなんか笑っちゃいました。公式なのに、そんなことあるんだ…ｗｗｗ
これを書かれたらみんな戻ってくる期待にかけて会員継続しようと思った方もいたでしょうね。まあ嘘だとわかりましたが…
元メンバーの戻るつもりがない話を受けてこれを書いたとしたら本当に怖い。詐欺師のようですね。
でもおかげで後腐れなくチャンネル退会できるなって思ったので良かったです。
オスマンさんの動向が伺いしれないのが残念ですが…
コネシマさんの個人チャンネルの方は応援したいと思います。めちゃくちゃ楽しみなので頑張ってください！
いままでありがとうございました！
我々だというコミュニティを存続させることを選択されたコネシマさん、グルッペンさんに多大なる感謝と、まじめにヤバシティで新たな一歩を踏み出す決意をされたトントンさん、鬱先生、エミさん、シャオロンさん、ショッピさん、ゾムさん、個人活動を始められるチーノさん、ロボロさん、レパロウさんに最大の敬意を表します。皆様がどんな形であれ活動を辞めないでくれるのは何より嬉しい報告でした。また、オスマンさんがいなくなってしまうことがとても残念でなりません。どんな形であれ、元気な声を届けてくれる皆様の新たなスタートを心よりお祝いさせていただきます。
金の卵を生むガチョウを、たくさん卵を生ませようとして締め殺してしまった気分はいかがですか？ ただただ悲しくて仕方ないです。
もう何と言ったらわかりません。自分たちの名誉のためならこんなにも都合のいいように記事を書けるんですね。
せめて残ったメンバーに権利を渡して運営側は戻ってこないでください。そちらのほうがファン・メンバーともにメリットがあります。
これ以上グルッペンさん・コネシマさんに口出しせず、苦しめないでください。
今までありがとうございました。さようなら。
>>21
文章もまともになり、有料会員の説明もあり、今後の活動について説明もあったので、事態が好転に向かっていると信じて応援のコメントを書きました。
また嘘をついていたんですね。
何もかもを踏みにじられた気持ちです。実際踏みにじっていますが。
多くの顧客や企業が関わっている組織だという事を理解していますか？
たった15カ月しか携わっていないのに、長年続いたグループをよくもこんな風に壊せましたね。
こんな杜撰な経営手腕を見せつけて、今後どうやって運営を続けるつもりなのでしょうか。
10月はコネシマさんのためだけに会員を続けます。11月からは今後一切あなた方にお金を払うつもりはありません。
そしてこれ以上我々だという名前に隠れるのはやめて頂きたいです。
あなた方運営会社の正式な企業名及び問い合わせ先、噓偽りない説明、関係会社と顧客である視聴者への正式な謝罪
11月までにお聞かせ願います。
いろいろな事情があることはご承知の上でコメントさせていただきます。
まずはお二人の活動報告、ありがとうございます。このままこの組織を存続させる選択をとったことに多大なる感謝を申し上げます。
しかしながら既に脱退済みのメンバーに関するご報告についての誤りがある記事を出されることは遺憾です。
この組織はYahooニュースなどに採り上げられるほど大きなものです。謝ったもので乱すことだけはおやめいただきたい。
今後様々な形で活動するメンバー様はこれまで通り応援させていただきたく思っている所存です。
初めてのコメントになりますが、誤りについては訂正、また今後このような事実無根の記事は投稿しないでいただけると幸いです。
長い間ありがとうございました。
書いてあること嘘ばっかりでもう笑えてきました。運営を名乗るあなた方の話はもう信用できません。
私は彼らが自由に、楽しんでゲームをしているのを見ることが好きです。だから、正直言ってあなた方のことは許せないし許したくありません。彼らが築き上げたものを奪おうとした結果、全てをぶち壊した気分はどうですか？
ユーザーの声は、きちんと届いていますか。
きっと、届いていたとて気にも留めないんでしょうね。
一度、自分たちのしたこと、その行いに対するユーザーの反応を振り返ってみては？
私は、我々だが大好きです。きっと、これからもそれは変わりません。だから、応援し続けます。
でも、覚えていてください。私が応援するのはあなた方ではない。
わたしの大好きな場所を、めちゃくちゃにして踏み躙ったあなた方が、私は大嫌いです。
言葉が上手く出てきません。
払い戻しも結構ですので、会員は抜けさせていただきます。
今まで長い間ありがとうございました。
所属する場所や活動の形態が変わっても、メンバーの皆様のこれからを、心から応援しています。
ただ、私は、メンバーの皆様が楽しそうにわちゃわちゃ遊んでいるのを見ているのが好きでした。
大好きなグループがこんな結末を迎えてしまったことが、本当にただただ悲しいです。
私は絶対に解約はしません。
今までの動画やブロマガ、これからのブロマガなどもあるし○○の主役は我々だ!というグループに助けられてきましたので。
バラバラになっでも全てにお金を払っていきます。
まだゆっくりだった時から見てるくらい前々から動画を見てきた身なのでそんな薄情なことを私は出来ません。
このお金がみんなに嫌な気持ちにさせた讓渡先の運営に行くと考えたらめちゃくちゃ嫌な気持ちになるけど自分が傷ついたりとマイナスになるのなんかどうでもいいくらい好きだからずっと国民でいるよ
これからもよろしくお願いします
今回の件とても複雑な気持ちです…
寂しいような悲しいような
ただ元メンバーさん達何人かは他グループで活動するので
引退や脱退とかの心配はないですが
ただ…昔から見慣れてたあの光景はもう
見れないのかなって思うととても残念に思います。
それに、グルッペンさんやコネシマさんの名前を出したり
そちらの都合で多忙な2人に尻拭いさせるのはお門違いだと思います
本当に大事に思ってるならどうか…おふたりの事をもっと
考えて大切にして下さい…
私は、『コネシマ』さん『グルッペン』さんが大好きなので
会員は抜けませんが
決して権利者や運営の事を理解したとか信頼したわけじゃないです
少しでも大好きなお2人の面影が無くなれば
即抜けますので！
長文失礼しました。
嘘つき
さようなら
また嘘を吐かれていて、正直うんざりです。
コネシマさんの復帰でこれでメンバーも戻りやすいかもなんて夢見てたのがバカみたいです。
嘘ついたら訂正されるの解りませんか？何の嘘ですか？
これは余計な心配をかけない、憶測を呼ばない為ぼかしたなんて話じゃなく、ただの嘘です。
グルッペンさん、コネシマさんにちゃんと話がいってるのかも不明です。
決定権がないという契約内容の提示に変わりはなく、契約内容を調整しつつメンバーに復帰してもらう方向で動いてるみたいな体でしたが真っ赤な嘘じゃないですか。
グルッペンさん、コネシマさんは他のメンバー抜けても残る意思だったんですか？
それなら仕方ないですが、メンバーを待っているというように書いてあるし、これも適当な事言ってるのか？と思うとコネシマさんの今後の活動も安心して見れません。
そもそも現動画メンバーが抜けたら続かないと思いますが、本当にお2人は知っての話ですか？
意味がわかりません。
彼らが好きだから100%話を信じる訳ではなく、現時点で彼らの方の説明の方がクリアで信憑性があるからです。
本人達に度々訂正の為の声明出させるなんてもう運営出来るような組織じゃないですよね。
今のところ良いように言って復帰信じる人達の会員費ぶんどってるだけです。
まともな組織とは思えません。
権利者側（チャンネル等の運営側）への信用・信頼に疑問が生じたため、退会させて頂きます。
ほとんど登録しただけの幽霊会員ではありましたが、応援の気持ちもあり今日まで会員を続けてきました。
しかし、現時点で「元メンバー」となってしまった方々と、権利者側の主張があまりにも食い違っている事に疑問を感じております。
私達視聴者側は、顛末を見守る他にないと承知しておりますが、この状況で金銭を支払い続けることには不安を覚えます。
「〇〇の主役は我々だ！」がこのような形で散り散りになってしまったことが残念でなりません。
最後になりますが、残ることを決断されたお二方、そして新たにスタートを切る皆様、共に応援しております。
楽しい動画を作ってくださり、ありがとうございました！
運営的立場の我々さんたちは、近年の我々だが気に入らなくて、一旦破壊して再構築したかったとしか思えないです。鬱先生の話を聞いても、検討の余地があるようには思えませんでした。未来を人質に取って人をコントロールするのは、過去も壊してしまうものです。
我々だの9割が嘘と受け止めて、これが嘘だったらどんなによかったかと思いつつ、3週間の心配の末の落胆はキツかったので、今日でさっぱりと退会します。
ここからの我々だを見ることはないです。
元メンバーや、コラボした方々、漫画家さんやクリエイターさんたちは悔しいことと思いますが、かつての我々だと素晴らしい仕事をされたことはもう胸に刻んだので、みなさんの未来を楽しみに、これからも応援したいと思います。
さようなら〜
初めからこうやって破滅させる為にこの組織に近付いたなら納得できるわ。そのレベルだもん。もし良い方向に持っていきたかったのであれば全ての選択肢を間違えたね。
まぁ9月1日から今日に至るまでの運営に対する不誠実さ不信感はオタクたちからしたらうなぎ登りだからこれ以上変な記事は書かないで、真実と事実だけ書いて。
頭唐澤貴洋な運営
不誠実だわ適当だわ嘘つきだわこんな得体の知れない運営に毎月500円も払ってられないわ
というか今月分の金返せや
コネシマ天才的に面白いと思うけど、鬱先生やトントンと絡まんと良さが発揮されんと思う
言いたくないけど、コネ氏はピンじゃキツいよ。胃もたれするよ。メンバーと絡むからこそ輝くんだよ
ああ、なんかもうただただ悲しい、我々動画見ると罪悪感感じる現状がキツい
グルコネと、まじめにヤバシティ参加メンバー達とが仲違いされてないことを祈ります
脳死状態でポテチかじりながら楽しみたいんだけどな
なぜ虚偽の報告をしたのでしょうか？
幾度も演者の意思を最大限尊重すると仰っていたのに全く尊重せず最後まで不誠実な対応しかとらなかったのですか？10月も搾り取ろうとする下衆な考えが見え見えで呆れました。元演者が発表しなかったら隠し通せたとでも？
他の関係者様には嘘偽りのないお話はしましたか？元々それぞれ監修やラジオを受け持っていたメンバーがいなくなるのですから勿論お話はしていますよね。
この信頼が地に落ちた状態であの二人に復帰してもらうんですから早急に真実を報告した上で誹謗中傷から守らないといけませんよ？
権利者とやらへ
お前経営センスないよ
早く消えて
あと金返してね
正直何がしたいのか分からないし今更何か発信されても信じられないです
あと普通に返金してもらいたい
メンバーから動画でましたがこれと矛盾ありすぎます。
今すぐ説明を要求します。
１０月以降の料金どころか９月もまだ未定ですよね？
運営、権利者とはグルッペンやコネシマ等ではないのですか？
今までの経緯を説明してください。メンバーはしてます
今後、コネシマの個人チャンネルと言いましたがYouTubeやブロマガ等の更新はほんとにどうするのですか？
水曜日にメンバーから通達あってその翌日にこれを出してるとなると説明ないなら解約するしかないですよね。
皆さんがずっと言ってるのでいい加減わかったと思いますが、私たちが応援してるのは、メンバーの彼らです。
一切新運営のあなた方には尊敬も何もしておりません 恨みしかないです
あなたたちはとんでもないことをしたことをしっかりと自覚してほしい
敵に回す相手を間違えたことをしっかりと反省なさってください
あと、もう元メンバーの彼らがうつってる動画を彼らが許可して彼らからの言葉がでるまでださないでください
あなたがたがｗｒｗｒｄの動画を触ること自体不愉快です
元の彼らを返してください 彼らの本当の意見を教えてください あなたがた運営のいけんなど不必要です
信頼に値しない情報などいらないです ｋｎｓｍさんｇｒさんに押し付けないでください
ちゃんと何があったかを説明してください 彼らと関係者様方と国民の私たちに本当の事を教えてください
虚偽の情報ばかりで社会人としての自認は無いのか？
そんな虚偽の報告で我々国民が納得すると思っているのか？
我々国民は○○の主役は我々だ!のメンバー様方の今までの動画や企画が好きなのであってお前たちが決める動画や企画なんぞ望んでいない。
昔の我々だを返せ。
ちゃんと行動して、視聴者に現状を伝えた演者達に拍手を送りたい
我々だ“運営”は信用ならんわ
嘘吐き。
今まで我々だの動画でたくさん楽しませて頂きました。
本当に本当に楽しかったです。
来月からのコネシマさんのもどうなるか一月だけ見守ってから退会しようと思います。
今までの彼らの努力を、名前も知らない奴らに踏みにじられたのがただただショックです。
俺は今無性に腹が立っている！！アンタらに裏切られた気分だ！！
こんな天魔運営に払ってる550円が惜しい
金返せやクソが
柚○並にムカついたわ
どんな時でも自分を笑顔にしてくれた○○の主役は我々だ!がこのような結果になってしまいとても残念です。
楽しみにしていたシリーズの動画やチャンネル会員限定動画、魔界の主役は我々だ等の漫画の連載が完結することなく終わってしまうのがとても悲しい。
権利者様たちは演者の皆様や視聴者の気持ちを考えたことはありますか？権利者様たちがもし演者だったとして同じような対応を取られたらどう思いますか？その人たちの立場になって考えたことが1度でもありますか？
演者の皆様や視聴者を絶望に落とし、彼らが築き上げたものを壊したのです。権利者様たちは取り返しのつかないことをしたのだと自覚してください。
私の大好きだった○○の主役は我々だ!を返してください。
都道府県hoiの頃から長くにわたり〇〇の主役は我々だ！の方々が大好きな国民です。コメント失礼いたします。
何も、尊重されなかったのですね。メンバーに対しても視聴者に対しても。
9/18時点で元メンバーの方々から「もう我々だに戻るつもりはない」と返答を貰いながら、本日こちらのブロマガにて「契約内容やガイドラインに関するフィードバックをもらい協議を進めている」とまた嘘をつかれたのですか？
不明瞭な言葉しか発信せず不誠実な対応を続ける、〇〇の主役は我々だ！運営を名乗る権利者の方への信頼はもうございません。
グルッペンさんとコネシマさん復帰の話題性を盾に運営の横暴を誤魔化して、もはや二人を人質に会費をせしめている様にさえ感じてしまいます。
お二人には他メンバーの方々に戻る意思がないことをきちんとお伝え済みですか？ブロマガ内のコネシマさんの希望の部分を読むに、メンバーが戻ってくることを想定しての個人チャンネル開設なのではないでしょうか。
もうこれ以上何も奪わないでください。彼らから搾取しないでください。
お二人の表舞台への復帰は何年も心から望んでいたことなのに、この現状のせいで何のしがらみもなく喜ぶことも応援することも難しい視聴者の心境は貴方には決して計り知れないものなのでしょうね。
そして〝今後とも変わらぬご支援〟は決して致しません。
私は何年もの間、歴史から得た知識や制度をもってこの組織を強固に築きあげたグルッペンさんを私淑しているほどこの居場所が大好きでした。日々沢山のコンテンツを提供していただき、個性豊かで自由な彼らから何度も活力を貰っていました。こんな幕引きになるだなんて思いもしなかったし、思いたくなかったです。
「〇〇の主役は我々だ！」が書面上では権利者の手元にあるのだとしても、その居場所は永遠に彼ら主役達のものです。周囲の他活動者の方々との関係性を築いてきたのも彼ら一人一人の力であり、新たなスタートの覚悟を決めた今後の彼らのものです。
運営の方を信用することは今後一切ございません。発信される内容全てを信用いたしません。支援だなんて言わずもがな。
今後グルッペンさんから新たに発信されるブロマガを見届けたら、チャンネルを退会致します。
退会します。
これまで本当に楽しかったです。
(不誠実かつ嘘てんこ盛りすぎて)笑っちゃうんすよね
(下手したら柚葉騒動の焼き直しになる可能性が)濃いすか？
(コメ欄に怒りの声が)凝縮されてるんだ
>>124
コネシマさんが何故我々だに残る選択をしたのか、それはご本人しかわかりません。ただ、この騒動が起きてから、非公開の情報に対しての憶測で、一個人に強い言葉を投げかける方をよく見かけます。思うのは自由ですが、一度発した言葉はなかったことにはできません。相手は普通の人間で、深く傷つき悲しむこともあるかもしれません。
権利者様や我々だ運営の方々への怒りはごもっともです。現時点で糾弾する相手は、こちらの方々ではないでしょうか。メンバーや元メンバーの皆様の事情は公開されてる情報以外は憶測の域を出ない為、不用意に相手を傷つけ苦しめる可能性のある言葉を発するべきではないと思います。
運営側は何回、視聴者とメンバー様を裏切れば気が済むの？視聴者とメンバー様があってこそのチャンネルじゃないの普通。
間違ってる、確定では無いことをお知らせしないでください。
結局今回の騒動で変わった
「著作権の所有者（運営者？）」とは
誰なんでしょうか？
代表の名前すらあげられないのなら
何を言ってもお気持ち表明のレベルでしか
判断できないのですが。
それすら公表できない（公表せずに事を進められる）
理由だけでも答えていただけないでしょうか。
運営さんへ
会員費とかじゃなくて、人の幸せを返してほしいですね。
今後とも変わらぬご支援？無理に決まってるでしょう。
だってもうメンバーが9人も抜けたんだから。
人生でこれほど怒りを通り越して呆れることもないでしょう。
よくもこのチャンネルを壊しましたね。
運営会社って会社なのに機能してないんですね。
早く権利を譲渡ではなく返還して下さい。
さようなら。
なぜ視聴者の期待に応えないんですか？
視聴者が求めているのはだれ一人かけることのないメンバーたちです。
そんなこともわからないようであれば運営として明らかな力不足です。
新会社さん、乗っ取りお疲れ様でした
コネシマさん、グルッペンさんの活躍は応援しております
ですが私の応援していた我々だはなくなってしまったようなのでここにいる意味はありません
彼らの揃わない場所など価値はありません
ここは瓦礫にもならない
元メンバー9人の今後の活躍と、コネシマさん、グルッペンさんの活躍を願っています
さようなら
返してよ、彼等の国を返してよ 彼らが作りあげたものをどうして当然のように取っていくの…お金も名前も全部彼等のものだろう…？全部かっさらっていくの…？返してよあの場所あの姿あの名前あのメンバーで楽しそうにしてる彼等を…返してよ…僕らの国を…
運営の不誠実すぎる言動に信用が無くなりました。
チャンネルは退会させて頂きます。
有料動画が見られなくなるのは惜しいですが彼らのいない箱にお金を落とす意味はありません。
こんなこと言いたくないけど、「我々だ」はもう敵
旧メンバーが戻らないと断言した以上、もう期待もしない
グルッペンとコネシマもこっち来てくれよ
もう戻って来ないんですね、悲しい…。
私にとって青春の1部でしたからなんだか心に穴が空いた感じがしますね。非常に残念です。
今後の御活動、並びに御活躍、陰ながらそれなりに応援はしておきますね、○○の主役は我々だの"運営"様。
うーーーん…悲しい。
悲しすぎるのでお気持ち表明させてください。
アチラが出した音声のみの動画も見た上でのことですが、
なんというか、史上稀にみるへたっぴ運営ですね。
1年以上も協議を続けてきたにも拘わらず何一つまとめることができず、
挙句にいきなり会社解散からの事業譲渡で全権掌握ですか。
ぽっと出の新運営会社にそんなことさせるわけないやろ、って
はたから見ててもわかりそうなもんですけどね。
自分たちの主義主張を通したければ徐々にやればよかったんですよ。
まずは信頼関係の構築から、だったのではないですか。
今の見え方じゃ新運営は完全に悪役、アチラは光属性カンスト。
事実がどうかではなく、視聴者には（少なくとも私には）そう見えています。
これまでの見せ方に関しても
「有志のスタッフと動画に出る人が頑張って作っていたチャンネル」
だと思わせていた点が、今回これだけの方々に失望された
遠因になっているのではないでしょうか。
まぁ、そんなわけないよなぁってわかってはいましたが…。
いろいろ書きましたが、本当に残念です。
ここまでケチがついたら、素直に笑いを享受することは難しいです。
本当に、何してくれてんねん。がっかりよ。
お言葉が悪いようですが、これ程まで新会社、運営側が無能だとは呆れました。
何度かブロマガでの状況報告を受けましたが視聴者を金ズルか、メンバーへの盲目信者だと勘違いしておりませんか？
舐めていますよね？しっかりとした状況報告を出してください。嘘等の報告は結構です。誠意を見せてください。
また彼らが、サポートスタッフ達が作り上げてきた14年間を奪った罪を自覚して下さい。
名前も彼ら自身が名付けて、容姿も先生や当時視聴者からの意見作り上げたものでしょ？
１ヶ月程も経ってない運営が奪っていい物じゃ無いんですよ。
昔、「来る者拒まず。去る者は追わず。」と言う言葉をグルッペンさんは残しました。
彼らは去ってない、奪われたんです。貴方達が奪ったんです。
彼等から、私達視聴者から奪ったんです。
最後に、グルッペンさん、コネシマさんお二人の活躍は最後まで見届けさせて頂きますが、他メンバーが揃っていない「○○の主役は我々だ」、信頼の欠けらも無い運営が機能する場所には執着する意味もないです。
正直もう分からないです。
自分たちは第三者だから知らないことだらけ。
ただ視聴者はメンバーが好きだからこそ、どうしてもメンバー側の思考に寄り添ってしまいます。また運営とメンバーの意思の齟齬が生じているなかで、先に詳細な状況報告をしたメンバー側に信頼をおいてしまいます。
本当のところはどうなのか分からないからこそ、より詳細な状況報告が欲しいです。メンバー側と報告内容が一致することを願います。
長くなります
運営さんや、せめて、せめて本当の事を言って欲しい。
なぜ嘘をつき続けるのか、コネさんやグルさんは漫画の執筆があるから抜けるのは無理だったんだろう。
なぜ私達元国民がお金を払っていたかは君達の為じゃないんだよ、元メンバーが楽しくたわいのない会話で笑えるような環境に憧れてそれを見続けるためにお金を払っていたんだよ。
〜口が悪くなります〜
ここに来てやっと元メンバーの大切さに気づく新しい無能な運営さん、私達が応援したいと、この人達の活動をずっと見ていたいと思っていた○○の主役は我々だを返してくれ。
私達が慣れ親しんだあの見た目を名前を返してくれよ
この事態が起きた時点で契約内容を変える等の動きをしておけばよかったのに
私は運営さん、貴女方に興味なんてサラサラないです。
でもコネシマさんが帰ってくる、活動を始めると言うのならば応援しなければならないでもこの状況で到底運営に金を払う気なんてさらさら起きない。
解約させて頂きます。
もう帰ってこないあの方々の応援をしないといけないので
それではどうせこの文も読まない
○○の主役は我々だの運営様へ
もう退会しましたが、最後に最推しへのお気持ちコメントをさせていただきます。
初めて○○の主役は我々だ!と出会った時からグルッペンさんが最推しでした。動画に出なくなってしまった後も変わらず好きでした。過去の動画を見て、ブロマガを見て、また帰ってきてくれたらなと思わなかった日はありません。でも、元々裏方をやりたがっていたのも知っていたから、今本当にやりたい事が出来ているのだろうと自分なりに整理をつけて受け入れました。貴方の声を聞くことはもう叶わないけれど、裏からみんなを支えてくれているのだと信じていました。
楽しそうにしている貴方が好きでした。
内ゲバにはしゃぐ貴方が好きでした。
他のメンバーと笑いあっている貴方が好きでした。
グルッペンさんは○○の主役は我々だ!として活動を続けるのだろうなとは薄々思っていました。
貴方はどんな時も諦めずに、勝利を掴み取る人だから。
でも私はついて行くことは出来ません。
弱い人間で本当にごめんなさい。
グルッペンさんのことが大好きでした。
私に生きる意味を教えてくださり、本当にありがとうございました。
貴方に出会えて幸せでした。
さようなら。
どうかお元気で。
とりあえず嘘ブロマガ出しとけばいいやろ感。
すぐにバレるのにね。本当に社会人ですか？
どうせブロマガ出したあと皆のコメントなんて全部見てないんでしょ？
よくも我々だをめちゃくちゃにしてくれたね。
嘘つき
本当に本当にお願いします。運営様権利手放してください。
「人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、仇は敵なり」
組織運営をされるなら、この言葉についてよく考えたら如何ですか？
コネさんもグルちゃんもだいすき！コネさんの声また聞けるなんて嬉しいです。しかしとても寂しい結果となりました。メンバー達が笑い合っていてそこで人一倍大きな声で笑うコネさんが一等好きでした。個人チャンネル応援してます。欲をいえば信頼のおけない運営から離れて、元メンバーの皆さんとって考えちゃいます。全て壊した権利者側はもう許せないです。コネさん、どんな状況であれ応援してます。
我々ださんを知ってからこんなにも面白いゲーム実況があるのかと激ハマリしチャンネル会員に入会し5年以上が経ちました。動画を見ることがなくなっても応援したいという思いでずっと国民でした。元メンバーがはっきりと動画で主張していた通り元に戻ることはないでしょう。グルッペンさんとコネシマさんが○○の主役は我々だ!を無くさないために残ってくれたのかどうなのかも分からないですが、無理だけはしないようにでも、お2人の活躍を祈っております。
覆水盆に返らず
最低最悪の終わり方でした。
覆水盆に返らず
最低最悪の終わり方でした。
つべでの声明を聞いて思ったのが、鬱先生やトントンさんみたいな古参方が、この僅かな期間で十数年もいた思い出ある居場所を簡単に捨てるか…？という疑問。これ契約の更新に向けた「お話し合い」とか言って脅しになるような圧かけてませんよね？どうしようもなくなってしまった最終手段が、我々だ脱退の判断だと思うんですが。運営さんが仰る「演者」には沢山まともな大人がいらっしゃいましたけど、ちゃんと話し合いました？余程のことがなければ普通にお話しできますよね。え？話がまとまらなかった？お金については「検討」中？まだ不透明で進行中の事項が多いからまた後で？これは何ゆうてもあかんわ。
そりゃその二人は残らないと続けられない作品があるからどんなに劣悪でも残るしかないでしょうよ
むしろその辺全部ほっぽって新しい活動し始めた天の人の方がレアケース
ってかほぼ全ての行動に権利者が監査入れるって契約内容なんだったら著作物やこれからのブログの内容とかに不安しかない
権利者様のお眼鏡に適ったものしかこれからは見れないって事でしょ？
活動内容をがっつり変えたやつが「変わらぬご支援」を願うとかいう渾身のギャグ、滑り散らかしてるわ
ぶっちゃけ最初の方からこっちのお知らせって定型文で文章嵩増ししてるだけで内容なんて「言えないけど頑張ってるんだから逃げないでね☆ミ」の一言で語れる程度しかない小学生の読書感想文レベル
正直このお知らせ書いてる人ってメンバーと権利者のやりとり詳しく知らない人なんじゃないの？って邪推しちゃうくらいには中身何もないよね
なんかこの権利者って、何も知らずにタレント会社だと思って買っただけの海外の会社っぽいよなぁ。行動とか契約内容から察するに
主役は我々だ！が大好きでした。
このような形になってしまったことが本当に残念で仕方がありません。
勿論今後も我々だは続いていくのでしょうが、大好きなメンバーの居場所ではなくなってしまった今、これまでのように応援するのは難しいです。
元メンバー達が毎日動画内で楽しく遊んでいる姿を見るのが一番大好きでした。彼らが築き上げてきたものがこんな形になってしまったことが本当に悲しいです。
最後になりますが、グルッペンさんとコネシマさんが決められたこと、元我々だファンとして影ながら応援しております。
また嘘をついたんですね、前回のメンバーのあずかり知らぬ報告書で見切りをつけていましたが、今度こそ取り返しのつかない状態になってしまったということにショックで仕方ありません。
「我々だ」という名前をよくも呪いの言葉にしてくれましたね、新規メンバーが入ってくるのか知りませんけれど、たとえ新規の活動が軌道に乗り新しい国民を取り込むことができたとしても、私にとっては元メンバーに対する所業が思い出されその名前を見たり聞いたりする分腹立たしい気持ちにしかなりません。また今後元メンバーの彼らが活動するにあたって、いつまで我々だ活動とは関係ないと掲示し続けなくてはならないのか…不愉快極まりない。
グループ活動終了よりタチが悪い終わり方です、今後も彼らが残した遺産を食いつぶすつもりなのですね。乗っ取りは失敗したんでしょうけどぶち壊すことは成功したということでしょうか？
本当に腹立たしいです。
多分6、7年位になりますが、こちらに登録してずっと彼らの動画を楽しませて頂きました。長い間、有難うございました。
こんな大変な中、グルッペンさん、コネシマさんが残ってる事は大変心配です。今後のご活躍は勿論応援はしますが、今の運営様に登録料金をお支払いしても意味がなさそうなので解除させて頂きます。
〇〇だの主役は、机に座って姿を見せないあなた方ではないのですよ。グルッペンさんを筆頭に楽しそうにバカ掛け合いしあってた彼らなのです。
今までの動画、名作は著作権のない状態に編集して、返してあげて欲しいです。
数十万円使ってしまったグッズを返品したいです。
抜け殻を持っているのは辛すぎます。
最初で最後の、初めてのコメントで、支離滅裂にはなりますが思いの丈を書き込ませていただきます。
恐らく活動初期の初期、まだチーノさんやショッピさん、勿論レパロウさんが居ない頃。
別のチャンネルで実写でひとらんさんやオスマンさん、シャオロンさん、鬱先生の四名で実写での有料動画等を配信されていたり、ニコニコでシュミレーションゲーム等を中心に活動を続けていた頃から密かに推し続け、思い出したころに顔を出して動画を閲覧する日々を送らせて頂いていました。
ファンとしてはただ古くから居るだけで、にわかと笑われても良いぐらいのただただ茶色く色褪せただけの浅いファンでした。
ただ、それでも、初期の頃から変わらず頭の片隅には居るぐらいには好きなグループの一つでした。
そんな好きなグループの一つが、このような形での分裂になってしまう事が酷く悲しいです。
私は、もうこのグループに居ないメンバーも含めた、計１4人(ひとらんさん、兄さん、しんぺい神さん等含む)の皆さんでワイワイと楽し気にゲームを遊ぶ光景が好きでした。
マイクラ鬼ごっこや人狼だけではなく、様々なゲームで、色んな組み合わせのメンバーでゲームを楽しんでいる彼等が好きでした。
そんな彼等が楽しんでこれからも前へと進んでいく、私達ファンが追うはずだった彼等が歩んできた輝かしい道筋を、分裂させてしまった運営様に対し、怒りを感じています。
多分恐らく、分裂してしまった道がもう重なる事はないでしょう。私はどちらの道を同時に歩けるほど器用な人間ではない為、こちらの道をついて行く事をやめようと思います。
今まで、私の人生に彩を与えてくださり、ありがとうございました。
グルッペンさん、コネシマさん。どうかご無理はなさらず、お元気で。
今日までの6年間以上、『○○の主役は我々だ』を応援して参りましたが、嘘に嘘を重ねて口先で誤魔化そうとする「新運営」の方々を応援することはできません。我々視聴者への説明や元メンバーの話をふまえると、コネシマさん、グルッペンさんに対して十分な説明が行われているのか、契約更新自体が嘘ではないかなどの疑念が絶えません。
メンバーが一丸となって作り上げたこの場所が破壊し尽くされてしまった以上、もう『○○の主役は我々だ』を応援することはできません。嘘を嘘で塗り固めるあなた方に期待はしていませんが、十分に反省するべきです。あなた方のような運営者によるコンテンツは一切期待しておりません。本日付でチャンネル会員を退会させていただきます。
率直な感想としては、あまりにも金銭も絡む運営として対応がお粗末すぎると思いました。
運営や企業として全て開示することが難しいから、ぼかした説明をしたり、広義に解釈できる説明をする事は、自分も運営的立場で働く社会人として理解できます。
しかし元メンバーの方からの説明とあまりにも食い違いが多すぎます。これで信用してもらえると思っているのならあまりにも詰めが甘すぎて呆れます。
全ての情報を開示できなくても、嘘になりうる情報を精査していれば、事実に寄り添った表現をすれば、ここまで信用が失墜することはなかったと思います。
自分は会費の返金を求めませんが、国民から払われた会費総額の重みを考えると、早急な返金こそが信用できない権利者側ができる数少ない誠意の形だとも思います。
こんな杜撰な権利者側に期待はしておりませんが、どのような形であれ、せめて退会済み元国民を含めた全視聴者に対する誠意としてにより迅速かつより正確な情報発信を望みます。
有料会員は、貴チャンネルが活動を終了する日まで続けます。
それはこの状況下に於いて、我々だという名前と歴史を諸々の柵と共に全て背負ってくれるグルッペンさんとコネシマさん、お二人への敬意です。お二人が「我々だ」としてこれから世に送り出すモノを楽しみに待っている人間がいることを示すためです。
こんな展開になるなんて、チャンネル設立当初は予想だにしなかったなあ。それでもグルちゃん、グルちゃんの創る物語が何よりも面白くて、いつまでも読んでいたいよ。グルッペン・フューラーの届けてくれるものが、いつでもいつまでも人生の楽しみです。
コネシマさんの久々の活動も(本当にご本人からの希望であるなら)心から楽しみです。(本当にご本人からの希望であるなら)デトロイトの続きとか、あるんでしょうか！流石に期間開きすぎて無いか！？その豊富な教養をまたばっさばっさと放出してほしい。賢シマを久々に惜しみなく供給してください。飢えてます。
離脱メンバーも勿論ですが、今ここで、視聴者には想像も付かない事情や感情の諸々を飲み下してこの名前を背負い続けてくれるお二人を、誰よりも応援しています。
どうかご無理の無きように。
我々だを創めてくれて、広げてくれて、そして今たった二人で背負ってくれて本当にありがとう。
ここ数年は動画もほとんど見ていなかったけれど。私のような有料会員一人の継続がお二人の努力に対する正当な報酬になるとは到底思えないけれど。
それでもグルッペンさん、コネシマさん、お二人に山程の楽しさを頂いてきた一視聴者として。お二人が素晴らしい友人達と創り上げてきたこのチャンネルと、最後まで。
ゆっくり実況が好きで色々見漁ってた時にたまたまグルさんの個人チャンネルを見つけて13年強彼らの内ゲバが好きでずっとずっと見続けてました。
生声実況も彼らがきっかけで好きになれたのにこんな結末悲しすぎます。
人数が増えても変わらない内ゲバと楽しそうに自由にゲームをする彼らを見てるのが好きでした。
82ヶ月間会員で居続けましたが彼らの掛け合いが見れなくなるなら会員である必要性を感じません。
新運営であるあなた達がお金に目が眩んだが故にこんな状況になってしまったことを許すことは一生ないと思います。
今月を持って会員を抜けさせていただきます。
彼らが自由に活動して作り上げる我々だが好きなだけ貴方達運営が彼らを縛り付けて作り上げる我々だに興味はありません。
さようなら。
部外者の身で差し出がましいこととはわかっていますが、一視聴者として、一ファンとして失礼します。
本当に色々言いたいことはあるのですが、今回の件非常に残念に思います。こちらに残るグルッペンさんとコネシマさんがとても心配です。お二人の活動は勿論応援しますが、運営様の応援はどうにもできそうにありません。また、今までの所属メンバーが築き上げたものがある意味無くなってしまうことがとても悲しいです。この先メンバーを一新するのかどうか知りませんが、運営様はもう少し身の振り方を考えるべきだと思います。権利者側にも事情があるのかもしれませんが、表立って活動する演者のことをもっと考えてください。
私たちはやりたくないものを仕方なくやっている彼らではなく、やりたいことを自由にやっている彼らを見たいのです。それが分からないのなら正直言って今すぐ彼らに権利を返上していただきたいです。
こういう事態になっているのは、ひとえにメンバーだったの皆さんのことも視聴者のこともわかっていない運営様の独りよがりのせいだと思います。
9/1までの我々だのメンバーのみなさん今まで楽しみを提供していただき、ありがとうございました。
コネシマさんグルッペンさんこれからも応援しています。お身体にお気をつけてお過ごしください。
駄文で失礼致しました。
新運営さんはお金目当てで来られたのでしょうか。
そうであるならば、乗っ取りを働いてもお金にならない結果に終われば縁の切れ目になってくれるかもしれませんね。
金輪際お金を落とさず利益に貢献しないように気を付けながらグルッペンさん、コネシマさんを応援していきます。
10月以降も会員費むしりたいからって、ほんとタチの悪い嘘はやめてください。
もう、夢みるのは終わり。
嘘つき
嘘しかつかないし、都合の悪い事は話さない。
旧運営が新運営にメンバーごと我々だを勝手に売渡して、新運営は我々だの権利を食い物にする奴隷契約に同意しろって？
そんなんでよく「私どもといたしましては、全メンバーが納得の上での復帰を強く望んでおります」とか言えるなぁ…。
自分が見たいのは「我々だ」であって、素性も知れぬ自称権利者とやらが作る「自称我々だ」じゃないんよ。
メンバーのいない「自称我々だ」に興味も価値も無い。
運営を名乗る割に運営の責任を何一つ果たさなかったら、消費者としては然るべきところに相談するしか無いよね…
「金払われてる側」が「金払ってる側」に果たすべき責任を何一つ果たさないどころか騙して金を巻き上げ続けようとしてただけだもんね…
ただただ残念でならない。
また長くなります。
不快に思われる方には申し訳ありません。 ただこのコメントで最後になりますのでご了承ください。
元メンバーの方の報告の方が透明性が高いと思った前提で書いております。
前回の報告からえらく早い報告で疑ってはいましたが、確実な情報…嘘は如何なものかと…
元メンバーの方の報告の内容を聞くに、新運営は嘘を息を吐くかのように発信することができるある意味すごい方々の集まりですね。
「言ったもん勝ちや、騙せるわ」とでも思ってたのでしょうか。
さらには、「今後とも変わらぬご支援を賜りますよう、何卒よろしくお願い申し上げます。」と記載できる。
いやぁほんとに…すごい！感心しました！
元メンバーのことを金の生る木としか思ってなかったのでしょうね。だから、あんな条件の提案をご本人たちに突きつけられたのでしょう。
これだけ関係各所の方々に迷惑をかけて、拗らせて掻き回して…結局嘘を並べていったい何がしたかったのでしょうか。
信用して応援してくださっていた関係者の方々が急な事態に対応してくださるのを、視聴者を安心させてくれようと行動してくださるのを、視聴者がひとつの文面で一喜一憂するのをみて楽しかったですか、面白かったですか…
個人チャンネルを開設する"準備を進める"ということは結局は後ろにあなた方がいて…権利は…ということなんでしょう。私は文面を読んでそう感じました。
お二方は何をどんな風に聞きどう感じられて契約締結されたのかは、誰にも分かりません。
私自身は疑問と疑いだけが残ってしまいました。
しかし、この理解できない騒動が収まった後にご自身のお声でお話しされて、応援している方々が安心できる結末になることを外野から願っております。
最後に、短い間でしたが"主役"の方々にはおもいっきり笑わせてもらい楽しませていただきました。
これからは、視聴者をファンを何よりメンバーを大事にされる方々に着いていきます。
ありがとうございました。
嘘ばっかりだったわけですね。
元権利者にも新権利者にも信用がなくなりました。
今月で会員やめます。
メンバーたちを応援してるのであってただのブランドを見てるわけじゃない。
メンバーに対して行われた条件の提示、本当に最低な行為だと思います。
うまい汁だけ啜ろうとする運営は信用できない。
会員退会します。
双方で言っていることが全く違う場合、昔から親しんできた人間を是とすることの方が多いんじゃないかな。
つまり、さようならと言うことです。
会員退会します。
でも応援はします。もちろんメンバーさん達を
楽しそうに活動する演者のみなさんが本当に大好きで、そんなこの組織が大好きでした。思い入れのあるこの場所を無念ともいえるこの感情とともに去らなければならないことが悲しいです。退会します、今までありがとうございました。
メンバーが超会議等で顔出ししていたころから楽しんでいただけに、このような結果になり非常に残念です。
運営と権利者は彼らから自由を奪い活動の場を壊した自覚をしっかり持ち反省してください。
嘘つきな運営と権利者にはお金を払いたくないので、これでチャンネル会員解除とさせていただきます。
主役だった彼らには沢山楽しませていただきました。
今後は別な場所で楽しむ彼らを応援させていただきます。
もうなんかいろいろと残念です
嘘は付くし、都合の良いことしか話せない。お金目当てなんじゃないかって言われても仕方無いと思います
長年続いて、多くの人達から愛されていた１つのグループをこんな形での終わりなんて本当に見たくなかったです
もう、我々だの権利者なんて言葉、聞きたくないです
ほんとにメンバーを金づるとしか思ってなさそうですね。
何が「全メンバーが納得の上で復帰を強く望んでいます」だよ。もしも本当にそう思っていたのなら、イラストなどの権利、すぐに我々だメンバーに渡すこともできたのでは？まあそれをしてなかった時点で薄々察してはいましたが………
強い言い方になってしまいますが、メンバーが居ない何もかもが空っぽの「我々だ」には見る気も起きません
私はメンバーの一人一人を大切にしてくれる、幸せにしてくれる方へ行きます
ここまで大事になる前に
『今まで通りにしてくださって結構ですﾎﾞｷたんが間違ってました本当にゴメンなさい戻ってきてください』
って出来たら、もっと長く吸い取れたのにね。
嘘つき、信じられない
（元）メンバーの皆さまとの認識に相違がある報告があまりにも多すぎます。初動の報告が虚偽であって、（元）メンバーの皆さまの報告の後に訂正されたことを考えると、今回もこちらが誤りであると思わざるをえません。
会員費の返還については本当に話し合いをされているのでしょうか。訴訟まで起こさないといけないのでしょうか。責任の所在が不透明ですので、「運営」ではなく、法人名をお示しください。本来公開するのが当たり前の情報であり、こんなことを照会する手間などかけさせないでいただきたいです。
また、関係各所にはどのようにご説明しているのでしょうか。侵夜ラジオから「休止」のおしらせが出ましたが、あの時点で正しくは「終了」だったのではありませんか？騒動に巻き込んだ上、文化放送に虚偽の情報を伝達していたのでしょうか？
本件の重大さから、今後他実況グループを含む界隈全体との取引をリスクだと思われる可能性さえあります。どう責任をとられるのでしょう。
残ることを選んだメンバーを矢面に立たせるのではなく、運営会社として誠心誠意の対応をされることを強く望みます。
嘘つき、最低、責任も何も無いんですね。メンバーのこと何も考えてない。アンタらが大っ嫌いです
己の不甲斐なさを謝罪したら？
今すぐ旧メンバーに権利を返してください。それが終わるまでチャンネル会費の徴収はやめるべきです。私は運営に金を払ってるわけじゃねえんだ
今すぐ旧メンバーに権利を返してください。それが終わるまでチャンネル会費の徴収はやめるべきです。私は運営に金を払ってるわけじゃねえんだ
今すぐ旧メンバーに権利を返してください。それが終わるまでチャンネル会費の徴収はやめるべきです。私は運営に金を払ってるわけじゃねえんだ
「その他のメンバーにつきましては、契約内容やガイドラインに関するフィードバックをいただいており、現在修正を加えつつ引き続き協議を進めております。私どもといたしましては、全メンバーが納得の上での復帰を強く望んでおりますが、現時点では確約できない状態となります。」
こんな自分達の立場を守るために平気で嘘をつく我々だ運営の言うことは何も信用できません。
コネさんグルさんが残って他の方とも協議を進めてるから待ってろってファンを安心させたように見せて、実は嘘でしたとか意味わからない。
いくらなんでもファンをバカにしすぎでしょ
本当に社会人が運営してるの？
不誠実にも程があるよ、本当に有り得ない。
お金目当てなのが見え見えだし、そのお金が動くのが彼らのおかげなのをまるで理解してない。
彼らが10年以上周りの企業や他活動者からの信頼を得て作ったもの、自由に活動できる場を奪ったんだよ。
ファンや他活動者の反応を見れば、どれだけ彼らが必要で信頼されてたか分かるでしょ？
それだけ重大なことをやらかした自覚ありますか？
責任取れるんですか？
次回ご報告されることがあれば解散した元運営会社と現在の運営会社の社名とご担当者の方のお名前を記載していただけますか？
長い間話し合ったにもかかわらず9/1に契約締結しなければ我々だとしての権利を失効することと新会社に譲渡することを8月半ばに伝えたこと、失効の2日前に到底飲めない条件で契約をしようとし、メンバーの意向を尊重などとは真反対の動きをする新会社の一連の動きやそれによりいつまたこのようにコンテンツを破壊するか分からない恐ろしさがあるためこちらの会社を警戒できるようにするためです。仕事としても個人としても御社と関り合いたくないため必ず記載をお願いいたします。
運営さんたちの声明が聞きたい
会員費の返金なんかよりメンバーを返してください
もう言いたいことはこれだけです
今までメンバーの楽しい時間を共有して下さりありがとうございました。
主役は間違いなく彼らでした。
こんな形で終わるなんて最悪です。
契約締結した2人に幸多からんことを。
さようなら。
権利者様へ
※メンバー宛ではありません。
今まで静観してきましたが、もう我慢出来ません。
そろそろ会社名や本名を公表してくださいませんか。
「我々だ運営」を隠れ蓑にしないでください。
彼らが十数年かけて積み重ねてきたものをぶち壊しておいて、それでも尚だんまりを決め込むおつもりですか。
それとも、彼らを滅茶苦茶に出来て満足ですか。
疲弊するメンバーが出るほど追い詰めておいて、何も思わないのですか。
これからも広告費等は入ってくるからと、それで十分だと考えているのですか。
中身の無くなった箱でもファンは応援するだろう、そうやって馬鹿にしているのですか。
もう嘘や誤魔化しはやめてください。
不誠実な対応で、彼らに泥を塗らないでください。
それが出来ないなら、権利をメンバーに返してください。
9月の会員費の件は本当に今月中にまとまるんだろうな？
9/30の21時とかに出しそう、この運営なら（笑）
追い出されたメンバーのXでの反応を見るに交渉とやらは高圧的でとても対等とは言い難いものだったのではないかと感じました。
摩擦や衝突が起こる事が怖くなるほどの交渉とは一体どんなものだったのでしょうかね？
ブロマガで嘘や誤魔化しをしようとして、それを追い出されたメンバーが粛々と受け入れると思っているんですかね？
視聴者に対する対応もですが人を人として見てないのでは？
今のところの行動全てが相手は自分の言う事を聞いて当たり前だと、どうせ何もわからないんだから適当に言っておけと馬鹿にし見下してるようにしか見えません。
もう誤魔化してないで会社名出して経緯説明と謝罪をしろよ
仮に鬱先生からのこれまでの声明が全て虚偽だったとしても、ステークホルダーをないがしろにしたずさんな対応、矛盾を孕む2転3転の説明、なにより声明そのものの著しい遅滞など、事実だけを並べてもあなた方権利者に対する信用はとっくに地に堕ちています。この状況下では、「我々だ！」のコンテンツを娯楽として視聴することはできず、然るにあなた方が運営に携わっていること自体が『豊饒な「享楽」や「知識」を提供する』という理念を歪めていることは議論の余地のないものです。
あなた方がいる限り、このチャンネルに存在価値はありません。速やかに全ての権利を手放し、実名にて謝罪し、以降彼らには一切関わらないでください。この大炎上のコメント欄が我々だ国民の総意です。
我々だを、彼らの居場所を返して下さい
勝手に総意を気取ったり、運営が場所を奪ったと決めつけたり、妄想まみれの大変なコメント欄だなあ。
彼らがどれだけ嘘をついて戦うゲームをしてきたのか、そして嘘をつくのが上手いのは誰だったか考えてみてもいいと思うけど。運営も鬱先生たちも、どっちも信用できないよ。
うそつき
我々だは我々だなのになんで別人に権利があんの？
それだけ意味が分からないです。
彼らの居場所を、返して。
本当に悲しい。
コネさんが戻ってきたのは嬉しかったけど、運営さんがこんな事して、国民に詳しく教えてくれなかった事で信用が出来なくなりました。
コネさんの個人チャンネルだけを応援したいと思います。
できれば、コネさんが元メンバーと楽しくゲームをしてくれたらって思います…無理かと思いますが…
グルさんが個人で建てたチャンネルと動画で集まった皆んながいる我々だが好きでした。
短い3〜4年間でしたが楽しかったです。
今月でラジオもニコ動の国民も解約させて頂きます…
本当に悲しい…今まで元気を貰った所なのに、こんな悲しい方で終わるなんて…
両方共嘘ついてるのか本当なのかわからなくなりました。
怖いです…
大 本 営 発 表
私の中だけでは、急にいなくなった人が急にえらそうに戻ってきて、我々だメンバーを追い出しあげく、待ってるなんて言って、なんて図々しく自分勝手なんだろうという認識でしかありません。
名前は変われど、私の中では彼らがずっと主役です。
ずっと応援してます。
一人で配信してろ。退会します。
コネシマさん、グルッペンさんたちのことは心から応援したいですが、運営に対しての信用がありません。
コネシマさん、グルッペンさんには、なぜこの選択に至ったかの説明が少しでもほしいです。
まだまだ応援させて頂きたいです。
ただのゲーム実況グループではここまでの幅広い活動は出来なかったでしょう
動画収益を大所帯メンバーに分配すると動画投稿のみで生活出来る金額になるワケも無く、各自本職は別にあると明言されてました
そんな中、各種出版社や動画絵師・編集者さんとの渉外や金銭・権利関係を演者の方々だけて行うのは不可能です
有料動画の無断転載や各種グッズの転売対策など、権利関係を守る必要もあったかと思います
それらを管理・マネジメントする「運営」と言う存在は絶対不可欠でした
そして運営に係る人件費等の経費を捻出する為にも、営利団体として演者側に要望を伝えるのは絶対に必要です
そう言う意味では「(演者の本意ならざる)金になる仕事を受けて欲しい」と言った要望も必要になって来ますので「副業・趣味の延長で、自由に楽しく活動したい」との意向を持つ演者側との意識乖離は当然出て来ると思います
運営スタッフの「生活が掛かっている仕事」と、演者・視聴者側の「楽しい活動・動画」では意識が異なるのも当然です
故に、私は他の方々の様に一方的に「運営悪」等と断じるつもりはありません
高クオリティ動画を毎日投稿・各種連載作品を雑誌掲載だけでも、10名強だけで賄うなんて不可能です
繰り返しますが、その活動を支える「運営」は不可欠の存在だと思います
問題は「そんな事、視聴者には関係ない」と言う事です
視聴者＝顧客が求めてるのは、費やした金銭・時間等のリソースに見合ったリターンです
それは「活動の場とメンバー」が存在する事が大前提でした
一方的に悪と断じるつもりはありませんが、そう言った意味で折衷案の提示・契約に至れなかった事実から「無能」の誹りを受けてしまうのは仕方無い面もあるかと思います
これは憶測になりますが、コネシマさんは「魔界の主役は〜」等の監修業務もありますので「演者オンリー」としてでは無い立場でした
そう言った意味では、他メンバーよりも(他社含め)契約関係で難しい立場であっただろうと思います
グルッペンさんは言うに及ばず、メンバーの中で両名は「我々だとして在籍しない事」で関係方面に多大な迷惑を掛けてしまう立場にあったと推察出来ます
迷惑を掛けるだけならまだしも、莫大な違約金・損害賠償金の発生に深い部分で関わってしまう立場であったとも思います
また権利関係に全く口出し出来ない立場になってしまうと、これまでのコンテンツを(演者に無断で)自由に使用されても文句が言えなくなると言う危惧もあったかと思います
あくまで推察としてですが「感情を排して本意ならざるとも、我々だとして契約をしなければならない立場」であったかと思います
むしろ個人的には、他メンバー同様に契約締結を拒否するとなった方が心配してしまう立場の方々です
そう言った意味では火中の栗を拾う立場です
何らかの形で諸々にケリを付けなければならない、難しく心労の多い立場です
もちろん今回独立した他メンバーとの意見の相違もあったかも知れませんが、それこそ憶測です
状況証拠的には、軽々に「付いて行けないんで辞めます」なんて言えない立場であった事は一般企業に置き換えたら推察出来るであろうと言うだけです
一個人としては、両名へ心無い言葉を投げかける人々が居ない事を切に願うばかりです
旧メンバーが我々だに戻らないと公言している以上、監修し、メディア展開されている物は打ち切りですかね。なんとか我々だの権利を出演者側に持たせていればこんな事にはならなかったのに。
いつだったかコネシマさんが言っていた選手っていうには出演者。サポーターってのは我々だ。我々を一言で表すなら世界創造を企む秘密結社。それがグルッペンさん、コネシマさん、旧メンバーやオスマンさん、ひとらんらんさんがいる我々だ。私は皆で内ゲバして楽しんでるのが大好きです。それが無くなった以上、どちら側にも応援できる気がしません。ごめんなさい。
ただ、健康だけは気をつけて下さい。
シッマやグルさんの事が嫌いな訳では無いし二人の立場的に抜けるわけにはいかなかったのかも知れないがやはりこの二人だけの活動を我々だだと思って応援するのは難しいかな……
チャンネル結成前から知ってるもんから言わせると、グル氏が、こんな利権者と再契約するとは思えないんだよねー
それなりの理由があるのは間違い無いし、グル氏を尊敬してやまないコネ氏も、同意するかね、、。
この利権者は毎回詐欺まがいな嘘つくし、再契約は、本当なのかも知れんけど、それ以外は話を盛ってるんじゃない？嘘に少しの真実的な。
ま、可能ならグル氏とコネ氏からコメント待ってまーす。
同人誌「おもち」のグル氏が書いた文章がここに繋がってたんですか？
私は運営についてはよくわからないけど、
コネシマさんやグルッペンさんの作るものは面白いと思うので楽しみにしています。
柵にとらわれず面白いものを作ってください。
コネシマさんもグルッペンさんも、私よりも頭がキレる人達だと思っています。
我々だは大切な場所だけど、今までに作り上げた大切な動画とか組織とか色々あるけど、それよりもコネシマさんとグルッペンさんが楽しく過ごせているか、この先楽しく活動できているのかが気になります。
お二人が楽しく過ごせる場所に居てください。
あと無理しすぎず、お身体も大切にしてください。
大切な人が元気で楽しく過ごせていることで私は楽しめます！！どうぞよろしく！！
初期も初期から応援していた者です。お初にお目にかかります。
権利者の方、まずは名乗られてはいかがでしょうか。演者にも関係者にもファンにも非常に失礼かと思います。
権利者、運営の方、この騒動の初めから既に礼を欠いておられましたのでもう今更ですが。
権利者側に契約をまともにさせるつもりがないこと、契約したとしても傀儡としお金を搾取することだけが目的であること、とてもよくわかりました。嘘に嘘を重ね、演者を矢面に立たせ守るつもりもなく、自分は安全な場所でぬくぬくとすごしておられる。権利者としても運営としても無能と言わざるを得ません。
つくり上げてきたひとつの国が、このような形で終わりを迎えてしまうことがとても悔しく、腹立たしく、そしてやるせないです。グルッペンさんやコネシマさんが今回の話をどれだけ知っていたのか、知っていてなお、帰る場所を守ろうと足掻いておられるのかわかりませんが、凄まじい覚悟だと思います。埒があかなくなったらいつでも別の場所へ来てください。また国づくりしましょう。
長いようで短かった14年間でした。いつまでも私の青春です。
また会いましょう。
今まで築き上げてきたものを一瞬であなた達が壊した。
絶対に許さない。
普段ROM専ですが、あまりにも酷いので声を上げます。
ただただ悲しいです。
まさか功労者のメンバーを追い出して、しれっと説明なく新メンバーをいれて立ち直りを図ったりとかしたりしないですよね？
某A◯Bのようなアイドルグループみたいに何期生にしないですよね？
みんなが楽しそうにゲームをしている動画が大好きでした。
さようなら。
人はみんな自分が可愛くて自分が被害者だから双方の話を聞いてないからどっちが悪とか決められないよね〜
視聴者はメンバーを擁護したいだろうからあーだこーだと言うだろうけど実際のところは何も分からない。メンバーが嘘を着いていて運営が真実かもしれない。何も分からない。その状況で酷いだなんだとは言えないよな〜
たった500円でしょ？会員抜けようが抜けまいが端金だしグルッペンのゆっくりの時から見てるから結構思い入れあるしで会員抜けるとか薄情なことは出来ないなぁ〜
てか形はどうあれいつかは終わるものだし仕方ないよね
好きにやったらいいんだよ。金くらいいくらでも全部に払うからバラバラでも一緒でもなんでも好きにやってくれ
今回の件は正直判断に迷うところがあり、メンバーに対して個人的な好き嫌いがあるのでどうしても色眼鏡で見てしまうのでとりあえずグルッペン氏から直接発表があるまでは脱退したメンバーや新運営の声明を真に受けずに保留させていただきます。
結局のところ最終的に他の全員抜けたとしてもグルッペン氏がいる限りは応援するつもりですのでグルッペン氏の帰還を楽しみに待っています。
双方のどちらが正義だ悪だの論争はする気はありません。それで運営様や元メンバーの方針が変わるとも思えませんし、今更感が否めないので。
契約内容に関しては、そちらの双方の問題ですし第三者があれこれ言おうと、あまり影響力は無いかと思いますので割愛します。
ですが、今月の権利関係の件の対応には責任感が無さ過ぎて失望しました。
前提としてですが、運営様は9月1日に更新日が来ることは理解した上でその日を迎えたかと思います。元メンバー曰く8月中旬にご報告されたとか。
でしたら、不安や懸念材料がある時点で最低限メディアミックス関係者には報告するべきではありませんか。
私達視聴者と違い、メディアミックス関係の方は仕事でやっておられます。その仕事をぶち壊したも同然かと。
内輪で済めば良い話ですが、これだけ規模が拡大していたら、こんな結果になることぐらいは想定出来るはずです。
次点で有料会員にも一言報告はしてください。金銭の受け渡しが発生している、これだけで言いたいことは理解出来ますよね。
9月の補填がどうとか仰られていましたが、本当に申し訳ないと思うならこれまでの無礼を含めて返金は確定、日程や方法を検討ぐらいにしたら如何ですか。
基本的に内容発表が遅いこと、元メンバーの動画を閲覧後に後出しジャンケンで報告している感が否めませんでした。非常に残念です。
運営様に今後の我々だを任せられるとは到底思えませんし、我々だ自体をどのように見ればいいのかすら分かりません。何を望んでこんなくだらないことをしているのか甚だ疑問です。
ただ、ここまで活動の幅を拡大出来たのは運営様がいたからこそなのは紛れもない事実です。その点についてのみ感謝しております。
グルッペンさん、コネシマさんが契約終結したとのことですので、今後の動きは静観させて頂きます。お二人のご活躍を期待しておりますが、何卒ご自愛ください。
十分なサービスの提供をどのようにして頂けるかは知りませんが、意味が無いと感じたら即刻切らせて頂きます。
これはもう運営会社が会社名出してプレスリリースした上でグルッペン氏本人の肉声によるメッセージをニコニコ・youtube双方で配信するぐらいしないと収集つかないと思います。
現在我々国民は皆混乱してる上既に我々だのブランドイメージはおろか運営企業のブランドイメージにも傷がつきかねん状況です。否、もうすでに傷がついていると言っても過言ではないでしょう。
運営、現・元メンバー並びに視聴者やKADOKAWA及び秋田書店や文化放送といった我々だに関わってきた企業関係者の方々の為にも絶対必要と思います。
長文・駄文失礼しました。
ここまで言葉が通じないと､｢新運営｣とやらの中身が日本人で構成されているのかから怪しくなってきますね。
仮にこの中身が日本人だとしたら､何をもってし､自分たちが｢運営｣などと大それたことに手を出したのか､自分たちにその能力があると勘違いもしくは思い上がったのかを､お伺いしてみたいものですね。
日本人が話す日本語が通じればの話ですけど。はははｗｗｗ
自分は会員は続ける勢です。｢過去動画｣が見たいので。
運営どうとか関係なく､推し様の声が聞きたいのでね。
どちらの主張が正しいかを、視聴者側では明確に知る由も無いのですが。
9月1日以降の言動を拝見する限り、ひたすらbotのように動画やブロマガの更新情報をアップロードし(本日オスマンさんのプロマガを再利用したのには本当に驚きました)、金額の多寡に関わらず金銭の授受が発生するサービスや外部企業との連動企画についての説明が遅滞しかつ不十分(チャンネルだけでなくラジオや連載関連含む)であるなど、曲がりなりにも「チャンネル運営」を業務とする「企業」としては、あまりにもお粗末、不誠実と感じます。
意思決定に時間がかかるほどの大規模運営体制なのでしょうか、運営規模にかかわらず顧客対応やリスクマネジメント部門が機能していないのは、ただの実況者集団であればいざ知らず、「企業」としては一大事かと思います。
これまで遅きに失する対応ばかりで、どちらの主張が正しいかはわからないにせよ、個人的な運営側の方への信頼は著しく損なわました。
これまでのコンテンツは名残惜しいですが、いずれ終わりが来るものでもあるので、開設当初からのチャンネル会員を今月で退会させていただきます。
学生時代から社会人になっても、ニコニコの不定期更新からYouTubeでのほぼ毎日の更新になっても、演者の皆さんのわちゃわちゃが本当に楽しみでした、ありがとうございました。
沢山笑わせてもらいました。
ありがとうございました。
どうせ1ミリも見てないだろうから言わせてもらうけどお前ら運営もう詰んでるぞ。メンバー側を尊重する気なんて毛ほども無いくせに嘘ついて時間稼ぎして…ろくでもない大人って奴だよ。今回の一件がどう終着しようとお前らが会社の名前、権利を保持した責任者を矢面に出さない限り信用なんてされる訳ないだろ。早期対応を放棄し時間稼ぎの駄作に走ったことを悔やめ。
本当に、心底失望しました。まさかここまで不誠実な対応、虚偽を堂々と押し通そうとし、尚且つ金銭のことしか考えずにファン、メンバー、他の各プロジェクト関係者の方々へのリスペクト、道徳性に欠け、謝罪もなしとは...。はっきり言って呆れて物も言えません。
鬱先生の報告では「提示された契約内容に関して、私たちメンバーの意志が尊重されておらず、『我々だ』として活動に復帰することが到底できない」、「契約内容のフィードバックを送ったという事実は『無い』」、何がしたいんですかね？お知らせで堂々と嘘ついて、更に「9/1に失効する契約の更新するとき、つまり前の運営会社からあなた方へ権利が移る際の契約内容を、『失効2日前に突然送る』」。社会人としての責任感がまるで足りません。あれほど「我々だ」の活動に愛情を注ぎ、楽しんでいた彼が、「『〇〇の主役は我々だ』として復帰し、活動を再開することは無い、と伝えました。」こうもきっぱり「我々だ」に別れを告げるほどに、あなた方はメンバーたちの想いを踏みにじったのです。各メディアミックスの関係者の方々への対応も当然遅かったわけですね。一体、自分らの金銭のためだけに、どれだけの人々に迷惑をかけ、100万を優に超える人々の想いを無下にしたことか...。こんなこと言いたくもないですが、道徳とか、習いました？それ以前に、社会人としての自覚があまりにも足りない。恥ずかしく思うべきです。
また、契約失効まで僅か2週間のときに、社の解散を唐突に伝えたという至極無責任な前運営会社、そして、契約失効の2日前に、メンバーの意思を全く尊重していないような契約内容を突きつけた道徳心も、早期に連絡してメンバーとすり合わせるなど必要があったのにもかかわらず、社会人としてあるまじき非常識と虚偽を押し通そうとした現運営会社の社名を公表するべきだと考えています。あなた方が、「自分は間違ったことなんてしてない」と思っているのであれば堂々と公表できると思いますし、客観的に見れば、現運営会社はその権利者、またはその責任者を表に出す必要があると思います。ある意味それが当然であるとも言えます。自分らだけ陰でコソコソ隠れて持つとこ押し通そうとするなんて、社会人通り越して人として考え直すべきです。それに、こんな虚偽やごまかしに満ちた報告を繰り返すような会社と、間違っても取引や契約などしてしまいたくないです。御社を警戒する必要があるため、強く求めます。
また、鬱先生からあった契約内容もまた、非常に大きな疑問があります。
「企画、その他方針など、権利者の事前承認を必ず必要とする」
「個人チャンネルでの活動なども、権利者に権利が帰属するようにする」
「私たちメンバーが決定できる方針や、権利を行使する余地がほとんど無い」
一体、なんなんですか？この、メンバーたちを金稼ぎの道具としか思ってないかのような、身勝手な内容は。契約っていうのは、相互の信用があって初めて成り立つものです。こんな内容で、メンバー達が納得するわけがないでしょう。こんなとても簡単なこと、わかりきっていましたよね。「個人チャンネルでの活動も権利者に帰属する条件を持つ」？あり得ませんよ。いくら「我々だ」の著作物の権利を握っているからって、個人の活動を支配しようとすることは、メンバー個人個人の自由を剥奪しようとしている、ということになります。日本という自由主義国家で、これはあってはならない「暴挙」以外の何者でもありません。メンバー達が「我々だ」を愛し、楽しんで活動することが、巡り巡って金銭の発生につながることもわからないようでは、金銭などまともに入ってくるはずがありません。これまで鬱先生らが積み上げた「我々だ」のネームバリューで稼ごうったって、そうはいきませんよ。100万以上いた「我々だ」ファンは誰も、誰一人、そんな本人たちの想いを踏みにじるような、名前と権利だけが残った組織にはついていきません。こんなふざけたお知らせと、金銭のために人を踏みにじるような人に、利益は生まれません。もう一度、自分たちがしていることが一体どれだけの人々に迷惑をかけているのか、自覚を持つべきだとここに述べます。こんなに長い長文、失礼しました。
正直、私達視聴者は色々とショックを受けている状態です。せめて動画は残しておいて下さい。メンバーと私達の大切な思い出なので消さないで下さい。お願いします。
私は内部の詳しい事情は分かりません。発表が遅くなったことも、一見メンバーの皆さんが一方的な搾取を受けるように見える契約内容を提示したことも、会社として何かメンバーのためを思っての考えがあったりやむを得ない事情があったりしたのかもしれません。
ですが、○○の主役は我々だ!を応援しているファンに対して虚偽の報告をするような権利者、あるいは運営を私は信用することはできません。
グルッペンさん、コネシマさんには申し訳ありませんが、私はこれ以上この不誠実な会社を応援するような行動はしたくないと考えますので、このままチャンネルは退会させていただきます。
お疲れ様でした。
会員費ですか。はあ、今更遅くないですか？
もう返品とかどうでもいいです。もっと何かやるべきことがあったんじゃないでしょうか？ずっと揉めてたんですよね。1年もの間、本当に何をしていたんですか？気持ち悪いです。メンバーを金稼ぎの道具としか思っていない。
ここ一ヶ月激動の日々でした。毎回運営は鬱先生達の報告を受けて、後出しで中身もない内容を投稿するばかり、しかしながら私もどっちが悪いのかのかもわからず、少しばかり期待もしていました。19日の投稿でメンバーが帰ってくるかもしれない！と喜んだ私が馬鹿みたい。
嘘をついたんですね。
もう戻らないと宣言したのに次の日に嘘の投稿ですか。
怒りを通り越してほとほと呆れてしまいました。
なぜそんなことをするのですか？失望しかしていない。
もう信用は地の底に落ちています。
これからコネシマさんとグルッペンさんに全て責任を押し付けて逃げるつもりでしょうか？お二方のことは大好きなのでこれからも応援します。個人チャンネルが気になるので9.10月分はぬけません。ここには八年間の思い出があるのでそう簡単には抜けられないのです。
侵夜ラジオも止まるとのことで、9月いっぱいはラジオアーカイブを全て見納めし、会員を抜けたいと思います。
今までありがとうごさいました。
私の人生の中で一番の推しです。ずっと大好きです。
コネシマさん、グルッペンさんのこれからの活躍に期待しています。さようなら。
人材・リスクマネジメントの面で不備が余りにも多く「運営」はともかく「管理」能力に欠けてたのが、主要な原因だと思います
また鬱先生の発表が全て事実であるとする前提で話をするならばですが、契約書の文言を微修正するだけでも歩み寄りの余地があったのでは無いかと思います
例えば、新しい活動について「運営の承認」では無く「双方の合意」とする
個人での活動の権利を「運営に帰属する」では無く「個人に帰属した上で、事前通知・協議対象」とする等です
運営側の意図は十分に理解出来ます
「我々だ」の名前を使って演者が勝手に他社と契約・他者とコラボする事を自由に認めてしまうと、仮にその相手に悪意があったり反社との関わりがあった場合に問題となります
また個人の活動についても、視聴者は「我々だの◯◯」として見るのですから組織としての責任問題に発展する以上は権利の帰属を求めるのも理解出来ます
(例:完全に個人任せにすると、ゲーム実況時の他社権利に抵触する可能性を見過ごしてしまう等)
要は「勝手に個人で動いて問題を起こさない様に、運営で管理する」
「管理するに当たって運営の承認を求め、責任の所在をハッキリする為に権利を帰属させる＝個人の責任も我々だと言う組織に帰属させる」と言った意図であったかと思います
しかしながら、その方向性では演者の活動の幅を狭めてしまうのも事実
故に対等な関係性での「双方の合意」を前面に押し出した契約内容であれば、もう少し歩み寄りの余地はあったのではないかと思います
そしてそれを可能にするには、信頼関係が絶対必要です
上記の様に、運営が求めた内容・意図は一般企業であれば当然の事です
しかしながら前運営からの権利譲渡時点でのゴタゴタ・新運営との契約未定結状態での一年以上における「準フリーランス」状態での、不安定な立場での活動
信頼関係はマイナスからのスタートであった以上、多少のリスクは甘受した上での自由度を認めた契約を優先・信頼関係を熟成した上てその後の契約更新時に再度文言修正と協議、と段階を踏むべきであったと思います
繰り返しますが、運営が求めた内容は一般企業であれば当然の内容です
しかし演者側としては、自分達のキャラクター性もあってここまでやって来れたと言う自負もあったでしょう
その状況で「雇用者」としてガチガチの契約に縛られてしまうと、副業・趣味の延長でやって来れたのに「息苦しく楽しめない」となる事は容易に想像が出来ます
契約に係り「運営の意図を通すに当たって演者に十分なメリットを提示出来なかった」
「メリットが少なくとも『一緒にやって行きたい』と思える信頼関係の構築が出来なかった」のが主要な原因だと思います
要は、マネジメント能力不足であったと言う事です
なお、視聴者＝顧客に対する対応については擁護出来ません
リスクマネジメントを履き違えた対応です
私事ですが、とある企業のリスクマネジメント部門に籍を置く者からしたら悪手ばかりです
1番の問題は「演者＝雇用者(契約未定結ですが)からの発信で、問題が起こっている事を視聴者＝顧客に知らされた」事です
言わば内部告発に近い形で発信された事です
我々だのメイン視聴者は若年層ですから、その時点で「運営悪」の世論形成がされるのは容易に想像出来ます
企業体に権利を帰属させず「運営は演者に権利を譲渡して退け」との意見が散見されますが、それがどれだけ危険でリスクがある事か理解出来る人は少数です
ハッキリ言いますが、その形式を取れば遅かれ早かれ(演者にその意図は無かったとしても)何らかの問題が起きて炎上・仲違い・解散・活動終了となっていたでしょう
影響力の強い大きなグループには、法務のプロを交えたリスクマネジメント部門のバックアップは必要不可欠です
それらを包括するのが「運営」である以上、運営側の論理についても丁寧な説明・発信が必要でした
これが契約締結が確実視されていたのなら、今までの対応(内部のゴタゴタは見せない)で問題ありませんし、少なくとも私は支持しました
視聴者＝顧客には関係無い事ですので、素直に動画＝商品を楽しめない理由になるからです
しかし、一年以上も契約合意に至らなかった時点で「契約締結は現状では不可能」と判断・対応出来なかったのは無能の誹りを受けても仕方ありません
少なくとも7〜8月時点で、運営側の意向を演者の意向と併記・連名で発表する等してたら展開は変わったかも知れません
この辺り、プロ野球等の契約更新に係る発表方式が参考になったかと思います
要は「運営も我々だを愛してる、これからも活動を続けて行って貰う為・演者を不必要なトラブルから守る為にもこう言った条項や条件が必要なんだ」
「不便を掛けてしまうかも知れないが、演者の権利は最大限尊重するし譲歩出来る所は譲歩したい」と「顧客＝視聴者に向けて」発信していれば、潮流は異なっていたはずです
契約交渉の進捗公表は基本御法度ですが、ケースバイケースで判断・対応するのがリスクマネジメント部署の役割です
然るに現状は、
「場当たり的な希望的観測を持たせる発表→演者からの否定により、顧客からの信頼も失う」
「運営主体の公表が無いので、表に立つグルッペン・コネシマ両氏と言う『契約相手』が苦情窓口になる様な対応となっている」
「結果、運営は演者を蔑ろにしている・演者を守るつもりが無いと看做されている」
ダメージコントロールを完全に失敗しています
「傷口を広げる前の早期対応・責任の所在明確化・顧客からの苦情相談窓口の設置(一元管理)」と言う、リスクマネジメントに係る対応の基本が全て出来ておりません
企業論理については理解出来ますが、対応の不手際が過ぎる為に現状の対応を続けるなら無能の誹りは今後も続くかと思います
最低、我々だを隠れ蓑にして前に現れてこないってどういう了見なんですか。私たち視聴者はお金を払ったりグッズを買ったりして今まで貢献していたのに裏切られた気持ちです。せめて顔出して説明の配信でもしたらどうですか？とりあえず謝罪して下さい。メンバーは1番先に謝ってくれましたよ？メンバーは悪くないのに謝らせて自分達は高みの見物？許せないです。あなた方運営とかいう人達が本当に憎いです。例えその中身が私達が信じてきたあの人だとしても私は許しません。返して下さい、私達の好きな我々だを
上のコメント見て思ったけど
極端な話運営会社の少なくとも我々だの担当者にリスクマネジメント能力が無いかあるいはその辺の意識が低いってことかぁ
鬱先生の話を真として前の運営会社が云々の流れが本当だったらうまく前の会社から引き続きできてない可能性もありますね
私は大先生のあの辛そうな声が耳を離れません
本当はグルさんやコネさんだけでなく、脱退されるメンバーみんなが戻って来て欲しかった
他にも、動画には出てないけど、動画の説明欄に名前があるひとらんらんさん、たまに顔を出してくれたしんぺい神さんはどちら側につくんだろう…
運営が勝手に契約更新して、名前を使うことだけはしてほしくないな
過去動画が見たいからまだ留まるけど、本音を言うと運営ではなく、演者の皆さんにお金を払っていたので、チャンネルを抜けることも考えてはいる
今後、出てきてくれるグルさんやコネさんの言い分によっては本気で有料会員辞めます
>>354
リスクマネジメント能力については「この現状」を招いている原因であって、独立問題に関しては「人材マネジメント」の問題である事を追記させて頂きます
極端な話「契約条件が本意では無くとも、自分達にもメリットがあるから我慢しよう」「条件に納得出来なくても一緒にやって行きたい」と雇用者側が考えられるのであれば、契約締結はしやすいのです
『何か問題が起こっても、この運営なら守ってくれるだろうし信頼出来る』と言う『安心感』は各種条件に優越する価値観であると思います
然るに、運営主体の変更時のゴタゴタで(両社に対する)信頼関係がマイナスでのスタートであったにも関わらず、信頼関係の構築を優先出来なかった・構築出来なかったのが主たる原因です
「この運営は本当に自分達の事を尊重してくれるのか？」と言う不信感・雇用者を保護してくれるのかと言う不安感があれば、当然契約には至りません
(後者については、事後対応の不手際から「やっぱりな」と言う評価を受ける事になるでしょう)
本来であれば演者の方々も本業は別にある社会人なのですから、丁寧な説明と真摯な対応・契約書の文言で協議の余地を残した内容にしていれば不服があれども理解・契約締結されていた可能性は高いと思います
仮の話ですが、件の運営が「我々だ専属では無く他グループも含めて管理している」のであれば、その他グループとの公平性を考えて契約書の内容を変更出来なかった可能性もあります
そうであるなら、私であれば「一旦は数ヶ月の有期雇用で契約・何度か繰り返した上で(信頼が生まれ)双方合意出来るなら無期雇用に転換」と言った形に持って行きます
その短期の有期雇用契約については緩い内容にすると共に、お互いの自制による問題が起こらない様に努めると言う覚書を取り交わし・信頼関係を熟成すると言う「発展よりも安定路線」を軸とした契約内容にします
もちろん、実際はそう言った内容の打診もあっかも知れないので私の完全な憶測です
ですが「鉄は熱い内に打て」の諺通り、各種メディア展開の最中でしたので勢いを止めたく無かったのでは無かろうかとの推察もあります
いずれにしても、リスク・人材管理を含めた「マネジメント能力に欠けた運営」との評価になります
いろいろ思うことも困惑することも多いけど、本人たちの負担が少しでも和らぐ道に進めばなとだけ願います……。
私は、もう「まるまるの主役は、我々だ」を応援は、しません
もう我々だのメンバーみんなで仲良く話しているところを聞けないのがとてもとても悲しいです
ですが
私の勇逸の救いは、真面目にヤバシティがある事です
真面目にヤバシティの初めての動画を見た時私は思いましました
いろいろ悩んだことがあったのに私たち視聴者のためにとても明るく話してくださって嬉しいです
さようなら
憶測だけど、チャンネルの乗っ取りがなんかのきっかけになったんじゃない？乗っ取りが2023年4月から5月で権利関係で協議し始めたのが7月だから。
チャンネルの管理は運営が基本的に負うものだし、そこからいろいろ問題が出てきてってのはあるよね。運営の名前だけでもわかればなぁ・・・
>>344
でも実際そうでしょ？
運営が表に出てきてメンバーも出てきて契約書なりの書面を全て出して今までの話し合いを一部始終見てない限り善悪は付けられない。
そりゃメンバーを擁護したい気持ちもあるしその気持ちもよくわかるけど結局視聴者は視聴者でしかないんだからあーだこーだ言えないでしょ。
視聴者あってのチャンネルだろうけど運営方針に文句は言えない。その運営に我々だを任せようと決めたのはメンバーなんだからメンバーがケツ拭くしかない。
結局みんな一人の人間で自分たちで選択してるんだから
綺麗事ばっか言ってたってしょうがないでしょ。
大人なんだから。
こっちが色々憶測で話したって何も変わらない。
視聴者に出来ることは何も無いよ
強いて言うならメンバーを運営として見るのではなく各個人として見ていき金払うことくらいじゃないかな？
ピーチクパーチク言ったってたかが視聴者。
運営とやらには何も響かないよ
運営はこれから先の経営のことしか考えてないんだから。会社だからね。
いつも、応援してます、お疲れ様です!!!!
後手後手嘘つき権利者が早急に特定、粛清されることを願います
単純に不思議。
新運営は営利目的なんだよね？自分たちの言動とそれによって失った信頼が、どれほどの損失をもたらしたか理解できないのかな。。
権利者が持ってる権利の価値の大部分を担う演者を追い出す意味がわからない。。海外資本に買収でもされたのかと思うレベル。
お疲れ様です。
私は、「我々だ！」を知ってから12年になります。チャンネル会員としては1年に満たないものでしたが、それでも、特にHoiやcivなどを楽しんでいらっしゃったのが大好きで、精神的な問題で何もできなかった時期にそれはもう大変支えとなりました。
メンバーの皆様は見ていらっしゃらないかと思いますが、最後にお礼を伝えさせてくださいね。本当にありがとうございました。
今後、どのような活動をしていくのかはわかりませんが、皆様の一層のご活躍とご武運を祈っております。
運営様へ。
運営方針は（業界自体のことをあまり詳しく知らないので）何とも言えませんが、そもそも、こうなった9月初日の時点で、公式側からしっかりとした説明や返金対応についてなど、視聴者や会員に提示されなかった件から「信用に足ることのできない運営だな」と思ってはおりました。旧メンバーのお話をそのまま受け取るならば、想像以上の酷さではあったのですね。
正直、一つの会社もしくは運営としては、社会的に信用できないタイプのものかと思います。というか、その印象が根付いてしまって離れません。
残る予定のメンバーもいらっしゃるとのことで、彼らが気持ちよく活動できるよう、ひたすら祈るばかりです。
会員については今月もしくは来月いっぱいで、と考えています。
最後になりましたが、今まで我々だ！の世界を楽しませていただきましてありがとうございました。
叶わないことになったかもしれませんが、また、彼らが前と変わりなく無邪気にゲームが出来るのを、楽しみにしています。
「そこに愛はあるんか〜？」
新運営の愛が感じられません。自社商品を愛せてない会社は信用できません。以上です。
全ての権利を所持するべき人たちへ返してください。
メンバーとの日程変更から始まって、これまでずっと嘘の報告にうんざりしています。
視聴者を騙してお金を稼いで気持ち良いでしょうか？権利者を名乗る方にご家族はいないんでしょうか。人を騙して家族に食べさせるご飯は美味しいでしょうか。
不透明なのは自称運営だけです。責任を取ってください。
私は何度でも言います。何故オスマンさんが脱退したと同時にオスマンさんのブロマガをあげるのか。そこら辺配慮ってものを知らんの？ちゃんとコメント読んでる？これが皆からの声なんだよ目ぇ逸らさず見ろよ。腐っても運営名乗る気なんだろ？だったらストックも彼らには申し訳ないけど出さないとかやれよ。まじでやってる事ダサすぎるから。
メンバーの皆さんが決めたなら私はそれを主張します。でも権利者様側？おかしくありませんか？黙って聞いてりゃあ嘘や曖昧な情報ばっかり、結局は金にしか興味がないんでしょう？メンバーの気持ちを考えてください。メンバーの方々はこんな悲しいことがあったのに我慢して、我慢して、一生懸命頑張って動画を用意してるんです。視聴者とメンバーの気持ち、希望、夢を踏みにじって楽しいですか？メンバーと視聴者の気持ちに配慮出来てねぇやつに我々だ名乗る資格ねぇよ。マジで考えろ。
そもそも組織再編と今回の契約はまた違う話では？
組織再編したい側と動画出演してる側で活動方法が合わず話し合いを続けてきたのと、今回の突然の権利譲渡により契約しないと名乗る権利がなくなるってのと別物じゃないの？
それとも組織再編にあたってこれ幸いと強制的に追い出した話？
グルッペンさんコネシマさんは再編に賛成組だから今回の契約更新とは関係なく残るつもりで、元々賛成していない側が契約拒否したんだよね？
何かもうぐっちゃぐちゃで組織再編どころじゃなくなってる気がしますが、組織再編で続けるならメンバー入れてまた活動するくらいしかないと思いますし、表に立って活動していた人を追い出すような組織に何も魅力はないので今後見ないと思います。
とにかくグルッペンさん、コネシマさんからも説明はほしいところです。
ただ新運営がどの程度2人に対して口出すかも解らないので信憑性はないかもしれませんが。例え漫画等の事を考えて残ったとしてもそれを言えないでしょうしね。
盲目に全員を応援しよう、ネガティブな発言はやめよう！というレベルではなくなっていると思います。
やたら誹謗中傷するのは勿論ダメですが、批判されても致し方ないくらい大事に発展してます。
いい加減な対応や嘘、未だに周囲からの声を無視してブロマガや動画を上げ続ける神経がわかりません。信用もなくなっている組織に残るグルッペンさんとコネシマさんの心情もわかりません。
何事もなかったかのように活動されてますが双方で説明が必要だと思います。
コネシマさんが皆の復帰を待っていた、というのも現状を見ると嘘ですよね？理解されてますよね？されていないならまた話が変わってきますが。
元メンバーの方がしっかり説明されてますが、契約内容というよりメンバー間の亀裂も匂わせる事になっており、原因などが正直ふわふわしている状態です。それによって精神的に参ってるファンの方も見かけます。
もう関わらないのであればお互いにハッキリして0から始動しては？
何事もなかったかのように応援するのは難しいです。
権利を奪われたメンバー達が説明しながらも明るく活動を再開しようとしてる事は尊重します。
応援していこうもしくはもう見ないでおこう、と決め手になる判断材料がないのは見てる側も辛いものです。
希望を持っていたいけど無理そう、を繰り返しているファンを見ると心が痛みます。
私たち視聴者が何かおかしい何が起こってる？と感じてから20日程。まさかこんな事になるとは思っておりませんでした。
通常であれば毎日動画があがり土日には生配信があって楽しませてくれる。
4月だったかYouTubeでの水曜日の動画を一時ストップさせて欲しいとなった時も
また新しい企画かな？コネシマさん帰ってくるんじゃ？などと想像して勝手に楽しみにしていました。
ただただ残念です。
沢山の笑いをありがとうございました。
新運営の方々には嘘偽りない報告を期待します。
水曜の動画投稿休止は運営との話し合いに時間を割くためだったのかそれともロボロvtuber化計画だったのかはたまた実写企画復活だったのか
今となっては全てが謎のまま…
残念です
会員費の件続報マダー？
まさか本当に30日か月変わってから出すつもりなのか、みんな今月で辞めてんのに
辞めた後に返金ってされるもんなの？
9月会費についての説明が遅いです。
今退会されてない方もこれから抜けるでしょうね。
メンバーの皆様は素敵な方々なのに運営がこれだったとは残念です。
これ以上国民として待ってられません。
続報遅すぎなんだけど？
ちゃんとしてくれない？
契約関係であれば子どものお遊びという訳にはいかないですし、裏で色々あるのだろうとは察せます。
ただ、他メンバーが脱退の意志を明言している状態ですので、それについて運営側からの最新情報を早めに提示いただきたいです。双方の主張を聞いてから判断したいです。
また、その行為が正当であれ、どうしても運営側は演者に制約をかける側であり、視聴者としては懐疑的にならざるをえません。可能であれば、メンバーの代表としてグルッペンさんから、なるべく主張に制約をかけない状態で、この状況の説明をしてもらいたいです。
本当に今まで楽しかったです。
メンバーの皆さんが楽しくわちゃわちゃやってる動画が本当に大好きでした。
立ち絵は国民のファンアートから始まって、色々な企画だって多分メンバーが考えていたでしょうし、
コマンドはゾムさんやショッピさんが手がけて・・・。
確かに全部ではなかったでしょうが、メンバーあっての我々だ！だったのに
何もかもを取り上げてしまったんですね。
「スキンも立ち絵も企画も著作物として使用不可」というのはメンバーとの新規契約の交渉材料だったんですよね。
もう完全に決裂したんだから交渉材料としては不要になったんですよね。
だったらメンバーに返してください。
これでメンバーが本格的に新しいスキンや立ち絵を作成してしまったら、そしてそれが皆に受け入れられたら
新管理会社が大枚はたいて買い上げたコンテンツはただの過去の黒歴史に成り下がりますよ。
私も今日で「我々だ！」を退会します。
これからは「mjyb」の皆さんを応援しようと思います。
とても悲しい状態です。何とかならないのでしょうか、諦めないとダメでしょうか。
演者に寄り添う事は出来ないでしょうか。
情報がメンバーと矛盾しており発表も遅く関係会社どころか有料会員にすら迷惑をかけているのでこれ以上は会員でいるつもりはありません。
よって会員を解約します。
願わくばメンバーの邪魔をしないようにお願い致します。
ここを去る国民の皆様へ。
最後の思い出に「総統施政方針演説」（2016/4/10投稿）を見ていきませんか？
考えを押し付けるつもりも引き留めるつもりもありません。ただ、建国当時の嘘偽りない姿も覚えておいて欲しいんです。
まさか今週中に続報がないとは思わなんだ…結局10月分まで毟り取るつもりなんだな
今月で辞めた人たちの9月分の返金がどうなるのかも教えてくださいね
というか最悪ドワンゴに連絡するしかないのか、続報出ないんだからしょうがない
結論から言いますと、あまりにもお粗末です。
鬱先生からの声明があってから、運営側の説明を待ってからチャンネル会員続けるか否か決めようと思っていました。
それが、説明や釈明どころかチャンネル会員の会費についても進捗のお知らせもなし。
ましてや、コネシマさんの復活配信の日を告知するとは順番が逆では無いでしょうか？
コネシマさんの復活配信を隠れ蓑にしていませんでしょうか？
そのような行動をする運営会社等を信用する事は出来ませんし、お金をお支払いする事はできません。
グルッペンさん、コネシマさんには大変申し訳ありませんが、チャンネル会員を抜けます。
今までありがとうございました。
>>現在9月分の会員費につきましては、返金を含めた皆様への補填方法を、ニコニコチャンネルの運営会社であるドワンゴ様と連携し検討しております。関係会社様との調整に時間を要しているため、ご案内が遅れましたこと、重ねてお詫び申し上げます。具体的な方針が決定次第、X（旧Twitter）およびブロマガにて速やかにお知らせいたしますので、今しばらくお待ちくださいますようお願い申し上げます。
まさかコネシマさんの復活放送でコネシマさんの口から説明させるつもりですか？コネシマさん自身が権利者みたいな立場だったら、まだ分かりますが 契約更新されたとかかれてあるので、まずは復活放送前に 運営さんからブロマガだったりXでお知らせするのが先ではないでしょうか？
こうギリギリまで続報を出さず会費の回収しか考えてない感があって非常に不愉快です。
愚王のせいで滅びる国を見てる気分だ……自分達がアレキサンダー大王にでもなったつもりだったのかね？
いいとこルートヴィヒ2世だろ、お花畑でラリパッパな夢ばっかり見てないでさっさと責務を果たしなさいな
さて、いよいよ月末ですな。
コネシマさんが一連の騒動についてどこまで語るのか、そもそも語らない可能性もありますが…いずれにせよ「本番はここから」ですね。
自分は寧ろここまで至ってしまったと言うのであれば最期までお付き合いしますよ、末端も末端のにわか国民の端くれながら見届け人くらいはしますので…まずは30日の生放送、新体制になった貴方がたのお手並み拝見と致しましょう。
返金を含めた補填方法をXでお知らせしますとか言っておきながらその後全くの連絡もなく、あと数時間で10月分の会費が発生するというのに全く行動に移さない後手後手で嘘ばかりの最低な詐欺運営
ここまでメンバーや有料会員者を馬鹿にし運営としてまともに機能できていないのが尊敬に値しますね
ギリギリまで待ちましたが９月分会費についての返金や現状の報告は有りませんでしたね。
１ヶ月くらいは様子を見ても良いかと思ってましたが今月限りでやめようと思います。
で、あと数時間ですが続報は出さないのですか？
あまりに不誠実な対応ではありませんか？
コネシマさんが復帰する旨の生放送にひとらんらんさんの名前がありますがそもそもひとらんらんさんは契約に合意をしたのでしょうか？
もししたのだとしたらそこら辺もアナウンスすべきですし、していないなら本人の同意無く名前を使う最低な行為であり、未だにチャンネルに登録している方々を騙すようなものでは無いでしょうか？
「第一次主役は我々だ」が好きでした。
ありがとうございました。
結局返金の話はない、漫画の話もない、よくわからない運営の説明もない。今日のコネシマも何も説明しない。
終わってんなぁ、もう何も期待できないので解約します終了
もう完全に決別なんですね。
であれば、その旨はきちんと掲載すべきです。
結局コネシマさんに情に訴えさせるような生放送をさせて、説明すべき部分はだんまりのままなのは、どういう了見なのでしょうか。
結論に至った際に経緯説明をするという話も、全部嘘だったんですかね。
第一次主役は我々だ！が本当に好きでした。
沢山楽しませてもらいました。
ありがとうございました。
コネシマさんやグルッペンさんの契約更新は安心しました。しかし運営への不審感は拭えません。
元々は個人がやっていた動画投稿からチャンネルへ移行した為、主導権は投稿者であるグルッペンさん、そして参加していたメンバーにあるはず。
個人的に言葉を選ばす言うのであれば人様の動画シリーズをなに我が物顔で使ってんの？？？？と言わざるおえません。
そして運営と自称する上で表に出ることも、名を名乗ることもせず、謝罪はメンバーにさせる。
某◯時間テレビのアナウンサーに責任を全て押し付けのように謝罪させるヘイト稼ぎと同じ風潮を感じます。
正直こんなコメントを書くのは失礼であることも承知ですし、恐らく見ていないのでしょう。
しかし書かねばファンの心境は伝わらないし、我が物顔で居座っていい場所でもないと伝える為、この度文字を残すに至りました。
運営さんが、きちんと対応するのであれば、ファンの皆さまだってきっと応援します。裏で支えるスタッフの努力だってファンは見ているんです。
コネシマさんの復帰はとても嬉しいですが、運営さんの対応がメンバーを軽視する限り、戻ることはないです。
コネシマさん、グルッペンさん、ひとらんさん。わたしを含め、数々のマイナスなコメントに心を痛めることになってしまい申し訳ありません
運営さんがしっかりとした大人であること、そしてファンの声を見ていることを祈っております。
9月30日を以て退会させていただきます。今日までギリギリまで待ってみましたが続報がない以上、現状では今までのような活動が望めないと判断致しました。私より年上で、普段お仕事されている方々が楽しそうに遊んでいる姿を見てどれだけ元気をもらい、勇気付けられたか知れません。本当にありがとうございました。
>オスマン様
旧Twitterでの体重報告やブロマガでの旅行記を楽しみにしておりました。今後活動が見られないのは残念でなりませんが、どうかお元気で。
>グルッペン・フューラー様、コネシマ様
お忙しいところ活動頂けるとのことありがとうございます。生憎チャンネル会員ではなくなりますが、陰ながら応援しております。
>権利者の皆様
別途元メンバーからの報告では権利の移譲があったとのことですので、元メンバーとの合意形成が進まなかったことは現在の権利者側だけを責めることはできないと感じました。しかし、それにより活動に支障が出るのであれば支障が出る前に、会費更新前に報告すべきだったと思います。その後に関しても報告が不十分かつ遅く、9月の会費に関しても報告されないまま10月になろうとしています。チャンネル会員も一つの契約です。現在進行形で視聴者の数だけある契約を反故にしていながら、今後を信用することは今の私にはできかねます。この一月で心が疲弊してしまいました。この一視聴者の意見が届くことを切に願っております。
最後に。エンブレム会議楽しかったな、いつかトンつくに参加したいなと思っていたあの頃が懐かしいです。こんな形で視聴者までバラバラになってしまってただただ悲しいですが、いつか笑って話せる日がくることを願います。我々だに出会って7年10ヶ月、本当にありがとうございました。
コネシマさんが前に出て我々だとしての見解を話すのもおかしいとは思っていましたが流石に現在未定になっている漫画やラジオの今後、有料会員への9月分の補填の説明がないのには驚きました。
今までの我々だを第一次などと銘打っておられましたが今後もそのメンバーで既に撮影した分を投稿しつつ有料を埋めつつ期待するものにはならないから抜ければいい、は納得できません。
運営からの今後について嘘偽りない発表があることを強く希望します。
演者を矢面に立たせて公式声明はなし？
払い戻しについても言及なしで、一体何をするのが運営のお仕事なんでしょうか。
第二次になる前に、ちゃんとそれ以前の不明瞭な部分を解消した方が良いのでは？
やっぱり信頼できません、残られるメンバーの方のこれからに幸多かれと思いますが、退会させていただきますね。
頭唐澤貴洋のクソ運営、この期に及んでだんまりか
ナメてんのか？国民を
人様のコンテンツに土足で踏み入って破壊するような真似しやがって
アホ！ボケ！来春までに倒産してくれクソ会社
コネシマさんの生放送拝見しました。コネシマさんの発言には一切非がなく、コネシマさんだけでなくメンバー全員誰も悪くないという前提でコメントを残させてください。
端的に言うと全てをぶち壊した我々運営が本当に嫌いです。
第一次主役は我々だは終わり、次は第二次主役は我々だになる。なんでこんなことになったんでしょうか。11人での我々だが好きでした、レパロウさんを含めた新しい12人の我々だを応援していこうと思いました。
大量のメンバーを排除しておいて、「我々だとしてのコネシマでありたい」とコネシマさんに言わせて、のうのうとこの先も我々だを運営していく権利者側が本当に憎いし、この現状をただ見ているしか出来ない自分が悔しいです。
あなた達がこんなことをしなければコネシマさんは寂しい思いをすることもなくメンバーと合流出来たし、動画に出られるメンバーが10人になればもっと色々なことも出来たし、漫画やイベント等で多くの関係者に迷惑をかけることもなかったし、15ヶ月もの間メンバーが苦しめられることもなかったはずです。
それを反省する様子もなくコネシマさんを矢面に立たせて美味い汁だけすすり続ける運営側の姿勢が本当に気持ち悪いです。
どうせこちらのコメント欄など目を通してもいないでしょうが、12人の我々だを返してください、こんなテセウスの船状態になる我々だを見たかったわけじゃありません、「主役は我々だ！」と胸を張って楽しんでいた9人のメンバーを、そのメンバーの居場所を返してください。
いつまでだんまりを決めているんですか？メンバーを隠れ蓑にしていないで表に出てきてくださいよ。
コネシマさんが「これまでのコンテンツは提供されない、これまで通りのコンテンツを求めてる人は抜けた方がいい」と言ってくださったことは本当に嬉しいです。
ただ、これまで通りのコンテンツは提供されなくても、これまで提供されたコンテンツが残り続けているんです。どれも思い出なんです。どうして突然推しがいる動画を人質に取られなければならないのでしょうか。
文句があるなら抜ければいい、当然そう思います。でもチャンネル会員を辞めればもう大好きだった動画は見られないんです。
なんでチャンネル会員までこんな被害を被らなければならないんですか？
ニコニコが復活してようやくチャンネル会員になりました。そんな矢先にこれです。こんなぶち壊され方をされると思いませんでした。楽しかった我々だを返してください。魔主役のような構造なんて現実に望んでいないです。なんでこんな酷い形で全員バラバラにされなきゃならないんですか。なんで運営はずっと嘘を吐き続けてメンバーを矢面に立たせ続けているんですか。
返してくださいよ我々だを。メンバーとファンが築き上げてきたものを我が物顔で掻っ攫わないで
下手すりゃ殉教者が出るぞこりゃ
出たら責任取れんのか？
10月以降も会員になってる人だけ9月分の会費返金しますっていう考えで、敢えて報告ずらして退会する人を増やしてるってことは流石にないと願いたいです。
「第一次主役は我々だ」が終わって、完全にコネシマさんとグルッペンさんの2人でやるって言うお話なら、決別したことを説明し、元メンバーが参加している動画を今後公開しない方がいいと思うのですが…
運営は何を考えてるか正直、何も伝わりません
9月分の会員費の補填はどうなるでしょうか？他企業様との兼ね合いもあるので遅くなるのも仕方ないのかもしれませんが、お金が絡んでいる以上、9月中には連絡するのが社会人としての常識だと思います。
決定次第速やかに報告すると仰っていますが、今の運営の後手後手の対応では信頼できません。
今の沈黙のままだと、ただの火消しのために補填すると嘘をついたようにしか見えないので、速やかな報告、返金をよろしくお願いいたします。
どの情報も嘘ばかりで運営の方には失望しました。
元メンバーは今、別チャンネルをつくり活動している方、個人チャンネルを主に活動場所とする方と分かれています。
一つ前のブロマガに、「全メンバーの意向を最大限に尊重する」などと言っていた癖にこの結果ですか？
YouTubeの方で復帰しない事になった理由は運営方の説明をうけて「運営会社を信頼する事はできない」と判断したからだそうです。全メンバーの意向を最大限尊重していながら何故メンバーが抜けているのでしょうか？
運営が最大限尊重しなかったからでしょう？
そしてコネシマさんの復帰は良い事ですがメンバーの抜けた「◯◯の主役は我々だ！」には興味がありません。
私はメンバーが楽しそうにして笑っている姿が大好きでした。コネシマさんは応援します。しかし今の「◯◯の主役は我々だ！」は応援できません。なにが「今後とも変わらぬご支援を賜りますよう、〜」ですかね？よくもまぁそんな事が言えますね。本当に凄いです。腹が立つくらいに。こんな状況下で嘘をついているのに支援されるとお思いで？ほんと都合の良い頭してますね。
少なくとも私は何度も嘘をつかれた運営を支援はできません。絶対に。
私達もつらかったですが一番つらかったのは今は別チャンネルで動いてるとはいえ、元メンバーの皆さんなんです。
こんな思いをさせるのが仕事ですか？
嘘の情報を発信し誤魔化そうとするのが仕事ですか？
メンバーが創り上げたものを壊すのが仕事ですか？
本当に残念です。前回のブロマガでマシになったと思い期待した私が馬鹿でしたね。最低運営でした。
尤も、国民を金としか見ていなさそうな最低な運営がここのコメントを見ているとは思いませんが。
大好きだった我々だを返してください
なんでこんな全て壊すような真似をするんですか
やっと説明が来たと思ったら都合のいいように嘘をつくんですか
第一、大前提として、残存メンバーであるグルッペン・フューラー氏コネシマ氏両名及び、移籍した他メンバーに対しての意見、誹謗中傷ではないことをここに書いておきます。彼らは彼らの動画の中で言っていたように、自らの自由意志によって選択しただけのことあって、私という１ファンとしてはその選択に対して口をはさむべきではないと考えるためです。
寂しくはありますが、音の割れた低音の声とトランペットのような勢いのある声が好きでした、仲間たちのとの掛け合い、煽り、ウィットにとんだ教養的な話が出たかと思いきや、対極のド下品なやり取り、それらのすべてが好きでした。私の青春でした。
確かに、年々アクの強い動画が減っているなと思ったのです。NKPOPの紹介動画など攻めたコンテンツだったものが、コロナのころにゾンビ鬼がなくなり、HOIも世情を反映してか新シリーズが投下されることもなく。たしかにインターネットの空間や我々だという集団が、世間に、メジャールートに表出するにあたり、配慮せねばならないことも、遵守せねばならないルールもあるでしょう。暴走する若年者層ファンの増加も舵取りに難儀する一因だったかもしれません。しかし、それにしたとて、泥まみれの戦車のような荒っぽさや冒険心をくすぐるような、悪ガキのような元気の良さが減っていたように見えました。
youtubeアカウント乗っ取り、ニコニコの大規模障害など、大きな事件を乗り越えての果てにこのようになってしまうとは、非常に残念でなりません。
私個人の心残りとしてはトンつくやうつあそに参加するために用意したPC環境を一度もその目的に使用することがなかったということです。
また、ブロマガで好きなことを自由にやれていないことを匂わせるようなボヤキがあって以来、我々だ出演メンバーではない、表出していない第三者がいるかもしれないとは思っていました。実情はわかりません。もしかしたら誰かを悪者にしないために我々だ運営というペルソナを用意した、というのもまた一つの可能性ではあります。
メンバー外の表出していない第三者が実在し、またそれが、マネジメント業務や権利関係の業務を行うような個人や企業であると仮定してここからの文章を記述します。
今回の件において、私は一ファン、一ユーザー、一視聴者の意思表示として、市場原理と投票の法則に基づきyoutube及びニコニコでのチャンネル登録の解除と視聴の停止を行いたいと思います。
残存メンバーであるお二方を巻き添えにするような形になってしまいますが、これが精いっぱいの反論です。
コンテンツは良質であったとしても運営、提供元が信用ならないのです。主役である彼らを蔑ろにする様が気に食わないのです。結果として実況界の弩級戦艦であった集団を引き裂かれたことも、彼らの自由意思を阻害していたような気配も、何もかもが全くもって気に入らない。
このような仕打ちを行う運営に対し、怒り狂うような価値もないとはいえ、内心、ニコニコ本社ミームのようにしてしまいたいほどに憎たらしいとまで思っています。日本国は法治国家であり、私は理性ある市民であるので行いませんが。
旧我々だメンバー全員の、これからの栄光と躍進、自由と享楽を祈って。
運営にすぎたるものが３つある 総統コネシマ 我々だの名
許さない、今まで信じていた運営とやらに裏切られて妹が自殺未遂をしました。消えてください。本当に、最低過ぎる。嘘ばっかりついて、金だけとって、せめてちゃんとした声明文を出してください。妹の意識は戻ってません。人間としてどうなんですか
こんにちは、コメント失礼致します。
9/30の配信内のコネシマさんに「ん？」と違和感を覚えた発言がありました。
それは「グルッペンと話して、これからの『我々だ』こうしたいね、こうありたいねと話している」です。
確か鬱先生は「自分達が活動方針を決定できる余地や権利を行使できる内容は殆ど無い」と仰っておりました。
これ矛盾していませんか？もし鬱先生の声明が嘘ならば、普通すぐに訂正されると思います。それをしないということは、彼の声明の内容は真実だと運営は認めていると私はそう判断させていただいております。
となるとコネシマさんの発言が嘘もしくは彼が契約内容を誤認されている可能性が出てきます。もし後者なら改めて彼に正しく契約内容を説明した方が良いかと思います。
それとも、そもそも鬱先生達元メンバー9名とコネシマさん&グルッペンさんとで「契約条件」もしくは「立場」が異なるのでしょうか？
話は変わりますが、9/6のブロマガで「現在『我々だ』は組織再編の最中であり、これに伴いメンバーの皆様と契約の更新を行う必要が生じました。」とあったと思います。この「組織再編」という言葉を見て、我々倶楽部の第一号おもちのグルッペンさんのお言葉を思い出しました。
我々だとその周辺で再編成をかけ、我々だを組織を何十倍にも大きくさせる『再編成プロセス』という施策を「流石にこれは私自ら攻勢的に運用していく」とグルッペンさんは仰っていたと思います。
因みに2023年9月発行の同人誌なので、鬱先生達元メンバー9名が権利者および前運営会社と断続的に話し合いを始めたのが、確か2023年7月頃だったと思いますので関係ありそうと思ってしまいました。
グルッペンさんが「私自ら攻勢的に」と仰っていたはずなのに、どうして現状こうなってしまったのでしょうか？
本当に運営の方はメンバーの皆様の意向を尊重させる気があったのでしょうか？
動画投稿や配信をするよりも前に、まずは運営の方による説明を至急お願いしたいです。
もう10月入ってますけど〜。さすがに対応遅すぎません？
もう信頼されてないんだからきちんとした対応ぐらいしないと会員抜けてくばっかですよ？
9月の返金対応どうのこうの言ってましたがその話どこいったんですかね。会員抜けてく人沢山いたから返金もしなくていいやって思ったんですかね？それとも10月過ぎてからでいいやって思ってるんですかね？どんだけ金欲しいんよwwwもはやここまで来たら9月の返金どーのこーのももうどうでもいいわ。
まさかコネシマさんが復活生配信してくれたからそれでいいやって思ってるんですか？それとこれとじゃ話は別ですから、ちゃんと運営さんから説明して頂かないと。運営側は声出さなくても文章さえ出せばそれでいいやって思ってるんですかね。コネシマさんを盾にするんじゃねぇよ？せっかく残ってくれたのに酷い扱いするんであれば残ってくれた人にも愛想つかれるぞ？
本当にさ。いい大人が何してんのまじで。
金返せ
公式でコネシマ氏の個人チャンネルをXでポストするなら公式アカウントで先に出さないといけない情報がありませんか？
動画にて当たり前のようにコネシマ氏は第一次我々だとそのメンバーと仰っておられましたが公式からフィードバックや協議中(真偽はどうであれ)としていたメンバー9名と9/19以降どうなったかの説明や経緯、また全ての関係者に謝罪や報告されていませんよね。その情報は他チャンネルで我々だの権利を失効した方がそちらからの報告と謝罪をしてくださったのであって我々だからはこのまま何も更新しないのでしょうか。
YouTubeでの説明もありませんし有耶無耶にして第二次我々だ、というものを始めるのでしょうか。
メディアミックスやラジオ、9月分の返金はどうなりましたか？○○の主役は我々だ！からのしっかりとした説明がない限り応援することはできません。
元メンバーの動画を有料で消費していくだけでなくその技術やそれを転がっていった、などと表現する台本を用意したのはコネシマ氏本人ですか？運営ですか？権利者ですか？それともそれらはイコールなのでしょうか。
グルッペンさんとコネシマさんの新規マガはいつ更新されるんです‥？
半月以上もだんまりは運営としてどうかと思いますよ？
去っていったメンバー10人の中にはずっとブロマガを書いていてくださったオスマンさんに対して何の説明もなかったと知り、運営元を益々信頼できなくなりました。
今、こちらの会員のままでいる人たちはここにある元メンバーたちの動画が好きだからと思います。
しかし、コネシマさんが個人チャンネルにて発信した今後限定動画や生放送・ブロマガが今までの投稿頻度のままでないことや今までのような動画傾向でないこと等はお伝えすべきではないでしょうか？
くられ先生のせやねんの最後の回、エーミールさんと鬱先生とのアーカイブか上がってません。
どうせならそれも上げてください。
ここまで意見が来てるのになんの動きも見せない
会社として終わってません？
さっさと別のまともな運営会社に権利を売った方がいいと思いますよ
あまりにも現状の報告が遅すぎます
演者を盾にして、声明を後回しにするのはやめてください
ブロマガの在庫は尽きメンバーは引退や脱退を表明し漫画は休載発表あったのに未だ沈黙してる理由は何ですか？
9月の会費はどうなつまたのですか？
今後の予定も具体的名ものはなくいつ何をだすのかも不明
個人チャンネルといいながら運営が発表し内容は旧来のコンテンツの焼き直し
運営する気ないなら手を引くべきではないでしょうか？
とても久しぶりにブロマガにコメントさせてもらいます。
私一個人の意見ですので、不快になられた方がいらっしゃったら申し訳ございません。
私は、もはや返金とかどうでもいいです。
そんなことより、運営がすべき説明とやらを早めてもらいたいです。
動画に出てたメインのメンバーほとんど辞めてどっか行っちゃったよぅ（Ｔ＿Ｔ）
これからはコネシマをメインに色んな人入れてやってくからよろしくな(｀･ω･)b
あ？会費？連載について？まだ時間かかるぽ！よろしくにゃ〜
くらいは言えると思うのですが。
別に、元メンバーの動画が投稿されなくなってもいいです。
だって、元メンバーはもう居ないんでしょう？中身のない動画みても楽しくないです。
なんなら9月時点から、我々だの動画全て見れなくなった身としてはほんとにいらないものです。
我々だという箱が好きでした。
所属していたメンバー達も好きでした。
数々の動画全てが大好きでした。
早急に対応を。
居なくなった彼らの動画上げてる暇あるなら、ブロマガに執筆を。
新しいこと始める前に過去の清算を。
よろしくお願いいたします。運営様。
とうとう会員動画だけ毎日投稿にしてYouTubeは全く音沙汰なしにしたんですね。新規会員獲得なんてする気がなくてただコンテンツを延命しようという、企業によくある衰退期になっているように感じます。
これでは孤軍奮闘のコネシマ氏も浮かばれず、ただただ過去の財産、既得権益を吸い続けているように思います。早急な運営の改善を求めます、この先誰も浮かばれません。また、こういったものを一番嫌うのがグルッペン氏だと思っていましたが、残念です。
ブロマガのお知らせを見ているのは一部のファンだけかと思います。
YouTubeのコミュニティにもこうなった理由を説明する必要があるのではないでしょうか？
ここを離れざる得なかった10人のメンバーが悪者扱いされるのを見ていて不愉快になります。
「○○の主役は我々だ!」運営 様
平素より大変お世話になっています。
先日、PC版チャンネル下部にある問い合わせフォームからも質問をお送りしたのですが、届いておりますでしょうか？
こちらのコメントの方で概要だけお送りしますので、お手数ですがご確認ください。
1. 9月分会員費補填等に関する進捗について
2. 「運営」とはどのような組織か
3. 「運営」が想定している我々の「全メンバー」とは、具体的に誰なのか
4. 9/6のお知らせが本チャンネルより先に外部メディアで発表された理由
5. 2024年9月に至るまでの経緯(「運営」の交代など)
6. 過去のコンテンツが消える可能性があるのかどうか
組織再編・変革の中でお忙しいところと存じます。ただ、こちらとしても、今後会員を続けるかどうか、「運営」に対して一定の信頼がおけるかどうかの判断材料としたいので、できる限り早急に、ニコニコチャンネルまたはYoutube内にてお答えください。
どうぞよろしくお願いいたします。
10月に入っても音沙汰無し、しかしコンテンツはあげ続けていらっしゃるということで、いよいよついていけないと判断せざるを得なくなりました。一縷の望みにかけて10月も残る決断をしましたが、希望が潰えてしまった今、早急に9月分の返金･補填手続きに関するご連絡を待っております。
個人的な話になりますが書かせてください。
○○の主役は我々だ！様は私にとって、青春の、人生の一部であり、生きていて辛い時期、何度も助けられ、笑顔にさせてくださいました。本当に、本当に大好きです。
コネシマさんからのお言葉で、現状の我々だを受け入れられなければ退会する選択肢もあると聞いて、冷静に考える時間を設けることが出来ました。
これからの○○の主役は我々だ！様並びにメンバー皆様のご活躍を祈りつつ、今月をもって、チャンネルの主役は我々だ！を退会させていただきます。
約8年間、本当にお世話になりました。
返金いつー？
10月は会員抜けたけど9月入ってたしお金返ってくるの待ってますー
返金の件ですが、視聴者が契約しているのはドワンゴなのではないでしょうか。
だから、我々だ運営に返金問い合わせは間違ってるんじゃないかと...
(じゃあ何で運営は、お知らせで言及したんだよって話ですが...)
ドワンゴに問い合わせて返答なかったら、国民生活センターとか第三者機関に相談するのが良いんじゃないかと思ったのですが、どうでしょう。