座談会 特別号 歌ってみた座談会 2023年1月16日発行 発行者 ドロイド
新年あけましておめでとうございます。本年もタイムズをよろしくお願いします。今年はどんな1年になるでしょうか。楽しみな1年間になるよう、タイムズとしましては、盛り上げていければと思っております。さて今回はかなり前になりますが、昨年夏に開催させて頂いた座談会の一部内容を編集し、文字起こし内容をお届けいたします。今回、収録時期、収録トラブルの関係で、時期が遅くなってしまったこと、一部収録時のタイミングで内容が終わってしまっている内容も含まれている事もあり、一部割愛をさせて頂いている部分がございます。ご参加頂いた皆様には大変ご迷惑をおかけし申し訳ございません。座談会は非常に盛り上がったこともあり、記事として公開は絶対にすべきだと判断し、一部編集し本日記事の公開をさせていただいております。公開が遅くなってしまい大変申し訳ございません。こうした様々な事情が重なってしまい、公開が遅くなってしまったこと。ご理解をいただけると幸いです。
長くなりましたが、毎回書かせて頂いていますが、こちらは文字メインとなりますので、読み物としてお楽しみください。 また、別途、2023年1月には、ニコニコで新しく歌ってみた投稿をはじめてくださった新人クリエイターの皆様、SmileSサポーターと共に座談会を開催いたします。こちらは後日収録を実施し、動画にて公開予定となりますので、もう少々お待ちいただけると幸いです。
- エディター（記載時：無名太文字表記）
- N/Gさん（記載時：NG）
- スーさん（記載時：スー）
- 成宮亮さん（記載時：成宮）
- つきみぐーさん（記載時：つきみぐー）
- 結城碧さん（記載時：結城）
ボカロタイムズ座談会特別号！本日は座談会にご参加いただき、ありがとうございます。今回は「歌ってみた鼎談(ていだん)」と題し、いつもの座談会とは少々趣向を変えてお届けしてまいります。まずは参加者の皆様から自己紹介をお願いします。その際、普段どんな活動を行っているのかも仰っていただけると幸いです。ではまず初めにN/Gさん、お願いします。
NG： はい、初めまして、N/Gと申します。普段は「ボカロ見るラジオ♪」のパーソナリティーやアシスタントを担当したりしています。また、「ハピ☆ニコ SUNDAY」という番組のアシスタントMCを担当しています。ニコニコでの動画の投稿等の活動についてはMMD・技術部・自作PCの解説・歌ってみた・ランキング動画・キャンプ・旅行・車載動画・架空の会社のCMを投稿してみたり、ニコ生ではゲーム実況をやらされたりしています。よろしくお願いします。
はい、ありがとうございます。(PCを)光らせたら日本一！
NG：はい、そうです。
そして、ホラーゲームをやらせても日本一！
NG：それは違います(笑)。
はい、よろしくお願いします。
NG：よろしくお願いします。
では続きましてつきみぐーさん、お願いします。
つきみぐー：はい、つきみぐーと申します、よろしくお願いします。2011年ぐらいからですね、歌ってみた動画をニコニコ動画投稿からスタートして、11年経ったところですね。それとは別に、他には2019年くらいからボカロPとしてVOCALOID楽曲の投稿も行っています。先日のボカコレだったり、イベントに参加していたりします。よろしくお願いします。
はい、ありがとうございます。では続きまして結城さん、お願いします。
結城：はい、初めまして結城碧です。2019年から歌ってみたをほぼ毎週ぐらい投稿してます。ただ、ただ、歌ってみたを投稿しています。よろしくお願いします。
はい、ありがとうございます。毎週毎週コンスタントに上げ続けているのを是非皆さんに観ていただきたいと思います。では続きましてなりょーさん、お願いします。
成宮：はい、歌ってみたと、ボカロPと、MIX師の活動ですかね、をしています。たぶん5年くらいですかね、歌ってみたを始めて5年くらいになるんですが。ちょうどルーキー枠で2年なので、ボカロPもさせてもらってます。あと、超会議のテーマとかさせてもらいました。よろしくお願いします。
はい、ありがとうございます。踊ってみたの公式テーマソングとしても採用になったなりょーさんでございます。非常に素晴らしい光景だったなと、現地で観て思いました。では最後にスーさん、お願いします。
スー：はい、初めましての方は初めまして、スーさんと申します。歌ってみたの投稿は少ないんですけども、ニコニコ生放送の方で歌枠等々やっている人間でございます。普段は「リスナーニコラジ」というユーザー番組で月1回MCをしたり、先ほどN/Gさんからもありましたけども、「ボカロ見るラジオ♪」の1回目のパーソナリティ、そしてちょこちょこ他の回でアシスタントパーソナリティを担当したりしています。僕は逆に歌ってみたを聴いたりとか、歌コレの時にたまーにコラボさせてもらったりとか、数少ない人間ですけども、よろしくお願いします。
はい、ありがとうございます。素晴らしく、いろいろな活動をしているスーさんでございます。いつもありがとうございます。以上のメンバーでですね、本日の座談会を開催させていただきますので、本日はよろしくお願いいたします。
全員：よろしくお願いします。
そもそも歌ってみたを投稿するきっかけが何かしらあるかなと思いまして、歌ってみたをそもそも投稿するようになったきっかけは何があったのかなという質問をさせてください。では今度は逆にスーさんから順番に聞きたいと思います。スーさん、いかがですか。
スー：そうですね、私は歌ってみたを投稿するきっかけとしてはですね、昔公式でやっていた「ニコラジ」という番組があるんですけども、その番組に卓球少年さんがゲストで出てた回で、「ぐーぐー祭」という【ぐーぐー】という楽曲を歌うっていう、みんなで上げていってバズろうぜっていう、今でいうユーザー企画みたいになるのかな、それに乗っかって歌ってみたを投稿したのが私のきっかけになります。
はい、ありがとうございます。では同じ質問をなりょーさん、いかがですか。
成宮：僕は歌ってみたを始めたのは高校生の時だったんですけど、当時から歌い手の伊東歌詞太郎さんが好きで、自分も部活で軽音楽のボーカルをやっていたので、何か音楽を始めてみたいなと思った時にやってみようかなと思ったのが歌ってみたでした。そんな感じです。
はい、ありがとうございます。では同じ質問になりますけど結城さん、いかがですか。
結城：僕は小学生の頃から歌ってみたをニコニコで聴いてて、高校生になったら自分もやるぞって思ってたんですけど、なかなかタイミングが掴めなくて、やっと受験に受かった次の日から機材を買って、歌ってみたを始めました。
はい、ありがとうございます。では同じ質問をつきみぐーさん、いかがですか。
つきみぐー：「ボカロ見るラジオ♪」の時にもお話ししたと思うんですけど、当時流行ってたSNS、モバゲーのプロフィールに「ニコニコ動画で歌い手をしてます」って書いてる人がいて、歌い手って何だ？歌ってみたって何だ？ってなって、そこからニコニコで検索して、そこでサムネイルが気になる曲の歌ってみたをどんどんクリックしていって、段々と自分もやってみたいなってなっていったのがきっかけですね。
はい、ありがとうございます。では最後にN/Gさん、いかがですか。
NG：僕は投稿するきっかけ、これは完全に「ボカロ見るラジオ♪」でなりょーさんとお話しさせてもらったことがきっかけで投稿したって感じですかね。実際は高校生ぐらいの時から投稿してみたいと思ってたんですけど、やっぱMIXとかの技術的なところで追いつかず、挫折して結局やらなかったり。でも、ふとしたきっかけで音MADの歌ってみたをなぜか上げたりってのがあって(笑)。それが踏み台になって、なりょーさんと話をした時に歌ってみたを上げられるステップになったからちょうど良かったんですけどね。そういう、段々と歌ってみたを投稿するきっかけに近づいていったみたいな感じですね。
はい、ありがとうございます。ではみなさんの自己紹介を聴いて気になるところがあると思うんですけど、何か聞きたいこととかありますか。
NG：碧さんの受験終わった次の日に機材買うっていう勢いが凄まじくて笑っちゃった(笑)。
全員：(笑)
結城：いやー、やりたくて。
NG：そんなに(笑)
結城：そうなんですよ、なかなかタイミング掴めなくて。で、受験終わったからこれでしばらく大丈夫だ！って。すぐ始めましたね。
NG：すげーなぁ。それはお金とかも貯めてたってことですか？
結城：貯めてましたね。まぁ歌ってみた用じゃないですけど。
NG：あ、そうなんですねー。
結城：普通にバイトして貯めてたお金があったので。
NG：なるほど。
スー：どれぐらいかけたんですか、機材には。
結城：本当に初心者セットみたいな、よく歌い手始めるならこの機材、みたいな。
成宮：たまにまとめ売りとかしてるやつ。
結城：そうそうそう。
NG：タスカムとかそういうやつの。
成宮：うん、そうですね、たぶんその辺の。
結城：最初マイクとかもわかんなくて、ダイナミックマイク買っちゃって。しばらくは僕、ダイナミックで投稿してたんですよね。
成宮：はいはいはい。
NG：あとコンデンサーマイクか。それはコンデンサーマイクに変えるきっかけみたいなのってあったんですか？
結城：歌ってみたやってて友達ができて、「なんか音質悪くない？」って言われて(笑)。
全員：(笑)
結城：いろいろ聞いたら、どうやら俺はみんなと使ってるマイクが違うっぽいぞってことに気付いて。そこでいろいろ教えてもらいましたね、友達に。
NG：なるほど。そこでコンデンサーマイクに出会うっていう。
結城：そうなんですよ。
NG：それですぐ買った感じですか、コンデンサーマイクを。
結城：すぐは買えなかったんですけど、10本ぐらい投稿した後だったかな。
NG：へー、すごいなー。それで買ったんだ(笑)。コンデンサーマイクは高いってイメージが。なりょーさんとかつきみぐーさんの話を聴く前までは。いやー、面白いなー。いろんなきっかけがありますね。つきみぐーさんの……
つきみぐー：モバゲーのやつね(笑)
NG：モバゲー！そうそうそう(笑)モバゲーはちょっとビックリしましたね。そっちから！？みたいなね(笑)
つきみぐー：元々ニコニコ動画は知ってたのに、歌ってみた文化にノータッチだったんですよ。
NG：(笑)
つきみぐー：で、歌ってみたって何？ってそこでなって(笑)
NG：モバゲーから歌ってみたにいくってっていう(笑)
つきみぐー：初めて聴いたやつなんだっけな……。検索して気になったのをどんどん聴いていったんで、印象残ってるのとかだと、やながもさんの【聴こえていますか】って曲があるんですけど、それをclear-クリア-さんがカバーしてるやつがあって、それめっちゃ衝撃的でした。マジでビックリして。歌ってみたの世界でこんなに歌上手い人がいるんやってなって。
全員：わかるわかる。
つきみぐー：そんな感じですねー。その当時の、今となってもレジェンドの人たちがめっちゃ投稿してた時期だったんで。
NG：あー、たしかにそうですよね。10年位前ですよね。
つきみぐー：そうですね。2010年くらいにそのclear-クリア-さんの歌ってみたが上がってて、なのでかなり前ですね。
NG：そっか、あの頃の人たちたしかになー。あれがレジェンドって言われる時代になったのか。
成宮：それが驚きですよね(笑)。
NG：ですね、そこなんですよね(笑)。
成宮：今の歌い手さんとか、レジェンドさん達を聴いて育った人達多そうですよね。
NG：あー、ですよね。
スー：多いと思う。
成宮：みんなそこを通ってそうだなってのは。
NG：たしかにみんな通ってそう。
スー：一番最初に聴いた歌い手さんってのはどなただったんですか。
つきみぐー：僕はたぶんガゼルさんですね、今のやなぎなぎさん。【メルト】を聴いて。僕もたぶん歌ってみたの文化を知らなかったってのもあるんですけど、友達が僕よりも早くボカロの文化に触れてて、ボカロを歌ってる人達もいるんだよって話で【メルト】のガゼルさんのやつを僕に聴かせてて。で、歌ってみた文化ってのを認識せずに「あー、ボカロ歌ってる人がいるんだ」みたいな感じで聴いてた。歌ってみたって文化を認知せずに、たまたま事前に触れてたって感じですね。
NG：なるほどねー。
スー：N/Gさんは？
NG：僕ですか？僕はね、よっぺいさんなんですよ(笑)。
全員：あー(笑)
NG：あの衝撃がハンパなくて。歌って音程通りとかメロディ通りに歌うってのが当たり前みたいな印象しかなくて、あんなにフリーダムに歌ってもこんなに評価されるんだっていう。今となってはね。歌に対する自分の中の常識を一気に崩された感があって。それで僕はすぐボカロに行ったわけじゃないんですよね。僕は替え歌に行っちゃったんですよね。
スー：なるほど、なるほど。
つきみぐー：たしかによっぺいさん入りするとそうかもしれない(笑)。
全員：(笑)
NG：だから、僕はランキングから歌ってみた入ってるんですけど、入ったのはいいけどその後なぜか大回りしてボカロ行ってるはずなんで(笑)。替え歌とか、recogさんとか、アルティメット・ハイさんとか。あそこらへん通ってからの、ボカロにも入ってって、【初音ミクの消失】とかも聴くようになって。そしたらいつの間にか毎日ボカロ曲の新曲をチェックするみたいな。そんなことをしてましたもんね。マイリスフォルダが足んなくて、それでたしかプレミアム会員になった気がします。
全員：(笑)
成宮：珍しいですよ、絶対(笑)。
NG：本当ですか、珍しいですかね(笑)。いやー、足んなくて。プレミアム会員になってからも、1つのフォルダにマイリスできなくなるまでマイリスしてたんですよ。それが２つぐらいあったんですよね。それぐらいマイリスしまくってたっていう、そういう感じなんで。
なるほど、なんかすごく楽しい話が尽きないなって思って、ここで時間を切るのもなってなったんですけど、次行かないとたぶん回らないだろうなと(笑)。
全員：(笑)
NG：僕が喋り過ぎた(笑)。
ちなみに僕はそらるさんですよ、きっかけは。
全員：あー
一応言っとくね(笑)。この流れでいいと思うんですけど、歌ってみたの動画を投稿する際にいろんな、今でこそTik TokやYouTubeなんかのプラットフォームがあると思うんですけど、なぜニコニコで歌ってみたを投稿してみようと思うのか、今でも投稿しようと思う理由があるのかっていうのをお伺いしたいかなって思います。まずN/Gさん、どうですか。
NG：僕の場合はそもそもなんですけど、動画とか活動はニコニコしかありえないし、としか思ってない。他で投稿するっていう感覚がないですね。歌ってみただとかボカロの文化っていったら絶対ニコニコって、そんな感じです。他の媒体はありえないって感じです。
なるほど、ありがとうございます。じゃあいつもラップを上げているつきみぐーさん的にはどうですか。
つきみぐー：僕は始めた段階がそもそもYouTubeとかTik Tokがそんなに台頭してない、Tik Tokなんかなかった時代なんで。選択肢がニコニコしかほぼほぼなくて、そのままずっときてるんで、やっぱ実家みたいな感じで、ここしかないみたいな感じじゃなくて、ここに投稿するのが自然の流れみたいな感じですね。
なるほど、ありがとうございます。じゃあそんな実家感を一番感じているかもしれない結城さん、いかがですか。
結城：ずっとニコニコで歌ってみた聴いてたんで、自分もニコニコにと思って。最初はYouTubeとかもアカウント作ってなくて、ニコニコだけでいいかなってぐらいだったんですけど。
強いなー、凄いなー。こういう方を囲っていけってよく言うんですよ(笑)。ありがとうございます。では同じ質問をなりょーさん、いかがですか。
成宮：僕はたぶん「ボカロ見るラジオ♪」か前の座談会かで喋った気もするんですけど、歌い手ってニコニコの文化だと思ってるんですよ、発祥っていうか。聖地じゃないですか、ニコニコが。ニコニコ動画にみんなレジェンド達が上げていたわけで。それに憧れがあって始めてたりするんで、やっぱ憧れの場所ですよね、ニコニコが。僕はだからなのかなと思ってます。
はい、ありがとうございます。スーさん、いかがですか。
スー：みなさんが言った言葉の通りそのまんまだと思うんですけど、僕もずっとニコニコ動画・ニコニコ生放送ってところでずっと歌ってみたの印象しかなかったので、ニコニコで歌っていきたい、ニコニコで投稿していきたいって気持ちが強かった。僕はニコニコが好き、ニコニコ自体が好きなので、そこしか投稿する動画サイトはないと思ってる人間なので(笑)。あとはコメントもつくので。右から左に「ここ良かった」「ここ好き」ってコメントがいっぱいくると思うんですよ。そういうコメントをもらって、皆さん歌ってみたを上げてる人って絶対に元気とか勇気とかをもらってると思うんで。そういうのも特長なんじゃないかなって思ってます。
はい、ありがとうございます。ここからは皆さんフランクに喋っていただければいいんですけども、やっぱ実家感ありますよね。
つきみぐー：そうなんですよねー。一応歌ってみたとか自分のオリジナル曲ってYouTubeにも投稿してるんですよ。でもとりあえずニコニコ動画の投稿予約から始めるんですよ、自然に(笑)。
スー：今運営側みたいにありがとうございますって言いそうになったわ(笑)。
NG：わかる、わかる。ありがとうございますって言いたくなっちゃう(笑)。
全員：(笑)
つきみぐー：ニコニコ動画でやらなきゃなっていう使命感ではなくて、って感じなんですよね。
NG：それが普通っしょ！みたいな。
つきみぐー：そうそう(笑)。結構ラフな感じで、ニコニコ動画に投稿するでしょ！みたいな感じですね(笑)。
成宮：ニコニコには歌い手絶対上げといた方がいいと思うんですよね。最近の歌い手さんだとYouTubeだけとかTik Tokだけみたいな人達も多いじゃないですか。でもニコニコの救済措置ハンパじゃなくないですか。伸びやすくないですか、ニコニコって。
全員：わかる、わかる(笑)
成宮：YouTubeの方が埋もれやすいイメージがあって、実際10倍くらい違ったりするんですよ。最近上げたやつがニコニコで6万回くらい聴いてもらったんですけど、YouTubeだとたぶん6000回くらいだと思ってるんですよ。そういうのもあって、僕は勝手に救済してくれてるんだって思ってるんですけど(笑)。
全員：(笑)
成宮：検索システムがちょうどいいのか、伸びづらい人達にも日が当たりやすい検索システムなのかな、みたいな。
それこそ、ニコニコの文化の中で歌ってみたの人達が上げやすいように作っている中の大きな要因が2つあると僕は思っていて。1つは大百科なんですよ。大百科って、その人がどんな人なのかってのをわかってる人が作るっていう。この人はこういう人なんですよってのが出来上がるっていう文化があるので。そういうので、あぁこの人ってこういう人なんだっていうのがわかるっていうのが文化としてあるのが、非常に素晴らしいなと思いつつ。その大百科を踏まえてもう1つニコニコでお家感があるのは、タグなんですよ。
つきみぐー：そうですね、タグははなり存在大きい気はします。
やっぱりそのタグ文化の中に大百科も入ってくるので、それで繋がっていく感じなんですよ。だから、埋もれがちなんだけど、タグをつけることで見てる人は多いよって。
成宮：ランキングとかもYouTubeだとないですもんね、カテゴリーが。
NG：たしかに。ランキングのタグってのが、やっぱニコニコの特長じゃないですか。だからさっきYouTubeとニコニコで伸び方が違うみたいな話、そもそも訪れた時の検索の仕方が違うっていうか。ニコニコだとランキングとかタグで観に行くじゃないですか、それで遡れる、いろんなもの観れるから。でもYouTubeってたぶん、チャンネル登録しないと自分の観たいものが観れないっていうところなのかなって思ってて。そこがまず違うのかなって思いますね。
成宮：どっちが良い悪いじゃないですけど。
NG：そうそうそう。
成宮：それぞれ良さはありますけど。
NG：そういう意味では、ニコニコにも上げることによって観てもらえるきっかけができるってのは、ニコニコの方がやっぱ多いのかなって思いますよね。
スー：過去に上げた動画でもタグとか検索で来てくれる人が多いので。自分も歌ってみたの投稿は数少ないんですけど、やっぱりタグで来てくれたりとか、検索で来てくれる人も多いので、じわじわとまだ再生数伸びてたりするんで。意外と観てくれてるんだなって、僕は思ってます。
NG：たしかに観てくれるもんな。遡って観てくれますもんね。投稿日とか関係ないもんな。
つきみぐー：たしかに古い動画にも全然コメントつくんですよね。
結城：たしかにそうですね。
NG：どうやって来てんの？みたいなね(笑)。
つきみぐー：そうそうそう(笑)。
成宮：ニコレポあるじゃないですか、後日何回再生突破しましたよみたいな。急に1年前の動画がきたりしますもん(笑)。
全員：あるある(笑)。
つきみぐー：意外と気にしてなかった過去の動画が急に、気付いたら何万再生いったりして。あれ！？ってなったりしますよね。
NG：たしかに僕もそうだな。未だに5年ぐらい前に初投稿した動画のいいね！が月1くらいで来ますもんね。だからどうやって来てんだ、みたいな。
何が起こるかわからないというか、そういういろんな発掘的な意味もあるんですかねー。そんな気がしますね。いやー、やっぱ楽しいですね、良いですね。ありがとうございます。
※一部収録の都合上、割愛させて頂いた部分がございます。
今回、初めての試みとして、エージェント以外のクリエイターの皆様をお呼びして座談会を開催しました。８月に実施したので、記事を公開する頃にはかなり時間経過をしてしまい、申し訳ございません。ただ、相変わらずですが、熱量がすごく、時間もあっという間だったなぁ…という印象でした。
では、ここで、今回座談会にご協力頂いた皆さんをご紹介させて頂きます。
座談会企画・進行・Editor＆執筆者：ドロイド
座談会参加者：スーさん・N/G・成宮亮・つきみぐー・結城碧
文字起こし等編集staff：ベンゾー・氷雨
ブロマガ掲載/転載フォロー：SmileSの皆さん
如何だったでしょうか。次回の座談会はどうしようかなぁ…という想いがかなりあります。ちょっとお試しで新しいチャレンジを行ってみようという想いもありますが、また何か企画詳細が固まりましたらご報告させて頂こうと思います。それでは次回、座談会でお逢いしましょう(｀･ω･´)ゞ
エディター＆執筆者 ドロイド
