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ukiさん のコメント

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uki
>>100
基礎研究者様
先日は岡山にはお越しいただき誠にありがとうございました!
ご丁寧にご挨拶もいただき恐縮でございます.もっと長くお話ししたかったのですが,設営の方に気持ちを配らざるを得ずたいへん失礼しました.またの機会にぜひよろしくお願いします!

思考実験的に挙げた私の意見に反応いただきありがとうございます.
まず私は臨床寄り,研究もdry labo(データをパソコンで解析するほう)であり,正直言って分子生物,生化学はほぼ教科書的知識のみ,という背景ですので,へんな恥ずかしいことを言ってたらすいません.

①感染経路について
他の方も仰っているように,マクロのデータとしてマスクはいずれにしても不要,罹っても日本では大したことはない,という事実を基本に置くことが最重要.しかし,今回を契機に,そもそも論として「ウイルスの感染経路ってどうやって確定してるんだろう?」という根本的な疑問が私の中で持ち上がってきました.
レセプターの臓器による数の違い(シアル酸,ACE2)で上気道が主体ではないと説明がつくのはわかります.しかし,それはあくまで一つの必要条件かもしれませんし,ミクロとマクロのデータは異なることはよくあるので,そこを埋めて納得したい,という問題意識です.そこから,みんなのマスクをとるという方向に持っていくことに関係するかはちょっと違うのですが(ここは今日のブログのよしりん先生の意見とずれがあるかも)...過去のACE2をレセプターとするコロナが他のコロナと比べてどんな感染なのかは詳しく知りたいです.自分が調べろよ,という話(笑).調べてみます.

空気感染は同じ空間にいるとうつるという意味でイメージは分かりやすい(R0が大きい感染症なら特にです.今回のコロナは疫学データ見てまず違いますが.).しかし,いわゆる飛沫感染(上気道感染主体といっていい?)と糞口感染(胃腸 → 排泄 → 口腔)はどうやって区別できるんだろうか? インフルでもコロナでも,症状は上・下気道主体だったり,胃腸主体だったりしますし.結構臨床の現場では,少なくとも感染症医でなければ(今回これも怪しいとは思いましたが),症状から適当に感染経路を推定するだけのいい加減な理解だったと思うのです.仰るように,そうすると抗体のどれがよいのか問題になりますが,口の中が主戦場と言うことならIgAが重要なようにも思います.なんかコロナの感染経路,齲歯というと感染性心内膜炎(細菌が血中に入り心内膜に炎症を起こす病気.)を思い浮かべます.臨床的にも十分妥当な経路ですね.これも証明をどうするかですが..
https://www.otsuka.co.jp/b240/mechanism/mechanism2.html

②ミクロレベルでのウイルス干渉
これも実は口の中で勝負がついている,ということならレセプターは関係なくて,宿主がある特定のウイルスに感染した後,口の中の白血球が出す武器たちの「あう,あわない」が関係しているんでしょうか? いろいろ機序が想定されているようで混乱してきます(- -);
https://www.nobuokakai.ecnet.jp/nakagawa230.pdf
あと,ミクロの機序→マクロでどうやって,ぱったりインフルがいなくなったように見えるのか?機序はわからないことだらけです.現象があることは納得せざるを得ないのに.ウイルスから逃れるも何も,ウイルスやそのかけらたちが蔓延している空間の中を人間は動いているだけということか?

③ACE2
ご指摘のように,膜タンパクの他の機能(臨床医は血圧関係で知っている程度)をもつものがウイルスの「受容体」として作用するということ自体,恥ずかしながら今回初めて知りました.特定のタンパクの「機能」を一面的にしか理解してこなかった.ウイルスは空間だけでなく,我々の浅はかな思考をも縦横無尽に飛び越えてくる,そんなイメージがします.

とりとめのないことを書いて申し訳ございません.またゆっくり考えようと思います!
少なくともウイルスは哺乳類より地球の大先輩で,その振る舞いは現在の人智を超えているのは間違いないですし,自分の生きている間に理解が追いつけるか不安ですが.
今後ともどうぞよろしくお願いします!
No.129
37ヶ月前
このコメントは以下の記事についています
号外 2021.10.12発行 【目次】 1. ゴーマニズム宣言・第438回「コロナデマ大行進・第2回」 2. 泉美木蘭のトンデモ見聞録・第232回「現実と乖離してゆく不思議な免疫学」 第438回「コロナデマ大行進・第2回」  先週に引き続き、コロナデマ大行進の第2回である。わしとしてはすでに『コロナ論5』の「戦犯篇」か「総括篇」に入っている。この原稿を『コロナ論5』に使ってもいいし、漫画化して使ってもいい。  この2年、どれだけアホらしいデマが氾濫したかを記録しておかねばならない。来年になってようやく指定感染症の5類になれば、テレビの感染速報がなくなってしまい、しかも「ワクチンの効果で終息した」というデマが横行してしまう。  デマで始まりデマで終わる、マスクと外出規制の全体主義で始まり、ワクチンのファシズムで終わる。そして真相には誰も見向きもしなくなり、またコロナに替わるウィルスが侵入したら、またしてもインフォデミックが繰り返される。こんな馬鹿なことをやってていいのだろうか?  コロナデマも、真のワクチンデマも、片っ端から記録しておくしかなかろう。 ● 若者が会食中に騒いで感染を拡げ、医療崩壊の危機を招いている。 ⇒ デマである。 新型コロナウイルスはACE2受容体に吸着する。従ってメインルートは糞口感染であり、若者が会食中に騒いで飛沫を飛ばしたくらいで、大して感染は広がらない。しかも医療崩壊の危機を招いたのは5類感染症に落とさないから、ただそれだけ。二重のデマで若者に濡れ衣着せて、国家国民の活力を奪おうというのだから、この国の大人はもうダメだ。 ● 小林よしのりが「老人は死んでもいい」と言っている。 ⇒ 悪意でわざと拡散したアンチ・デマである。 わしは「寿命が来た老人が死ぬのは仕方がない」と言ったのだ。「インフルエンザは老人の最後の灯りを消す病気」と言われていたが、コロナも同じだと言ったまで。こんな当たり前のことが受け入れられない幼稚さに呆れるしかない。このデマは吉田豪、町山智浩らサヨクサブカル界隈で流行ったが、こんな幼稚な知性・感性で人物評やら映画評やらをやっていたのだということを、自らバラシてしまったわけだ。 ● 気の緩みが感染を拡大させる。 ⇒ 一目瞭然のデマである。 精神論を唱えるのは科学ではない。10月現在、みんな自粛に耐えきれなくなって、気が緩みまくって、街や行楽地に人出があふれている中で、デルタ株がピークアウトして、陽性者が激減している。その理由を説明できない「専門家」など、全員廃業すべきだろう。 ● インフルエンザとコロナの同時流行が懸念される。 ⇒ 完全に結果が出たデマである。 「ツインデミック」は、ついに起こらなかった。だが、外れた予言は全て「なかったこと」にされる。 ● 変異ウイルスによって指数関数的に重症者・死者が増える。 ⇒ これもデマと証明されたデマである。 デルタ変異では陽性者こそ増えたが(それでも「指数関数的」というほどではない)、重症者・死者の伸びはわずかだった。世界的に見れば、日本の新規陽性者数は「さざ波」だった。それでもマスコミは重症者・死者数をスルーして「感染者数激増!」と煽った。 ● スウェーデンのコロナ対策は失敗したと、国王が認めた。 ⇒ 情報操作のデマである。 何が何でもスウェーデンが失敗したことにしたい世界中のマスコミが、国王の発言を歪曲したのだ。酷すぎるのは、立憲君主が、政府の個別の政策について、失敗だの成功だのとは言わないということすら知らない無知っぷりである。 ● スウェーデンもロックダウンに追い込まれた。 ⇒ さらに酷いデマである。 国王発言の件は、一応は基になる情報があり、それを歪曲したものだが、ロックダウンに至っては何の根拠もない。完全に事実無根のでっち上げだから、一層悪質である。驚いたことにウイルス学の権威とされる宮坂昌之氏が著書の中でこのデマを書いているのである。 ● 政府のコロナ対応のまずさは「ガダルカナル戦」と同じ。 ● 政府のコロナ対応のまずさは「インパール作戦」と同じ。 ⇒ 決まり文句のデマである。 旧日本軍に関する知識など何もないのに、とにかく「旧日本軍と同じ失敗をしている!」とさえ言えばカッコがつくと思っている、薄っぺらいエセ知識人が必ず言う。 ● 「野戦病院」を作らなければならない。 ⇒ 意味不明のデマである。 5類に落とせばたちまちベッドは足りるのに、急ごしらえで設備も行き届かない「野戦病院」を作れって、どこまで転倒しまくったら気が済むのか。 ● ウイルスが弱毒化するのは何百年単位の話。  
小林よしのりライジング
常識を見失い、堕落し劣化した日本の言論状況に闘いを挑む!『ゴーマニズム宣言』『おぼっちゃまくん』『東大一直線』の漫画家・小林よしのりのブログマガジン。小林よしのりが注目する時事問題を通じて、誰も考えつかない視点から物事の本質に斬り込む「ゴーマニズム宣言」と作家・泉美木蘭さんが圧倒的な分析力と調査能力を駆使する「泉美木蘭のトンデモ見聞録」で、マスメディアが決して報じない真実が見えてくる! さらには『おぼっちゃまくん』の一場面にセリフを入れて一コマ漫画を完成させる大喜利企画「しゃべらせてクリ!」、硬軟問わず疑問・質問に答える「Q&Aコーナー」と読者参加企画も充実。毎週読み応え十分でお届けします!