芸能人プロレスの開拓者である、お笑いコンビ「レイザーラモン」。HGとRGの2人は学生プロレス出身だが、90年代に訪れたプロレス情報公開の大波が2人のプロレス頭に大きな影響を与えていた。棚橋弘至を産み落としたムーブメントとはなんだったのか？（聞き手／ジャン斉藤）＊この記事は2021年に掲載されたものです
【1記事から購入できるバックナンバー】
・暗黒・新日本の象徴「アルティメット・ロワイヤル」の裏側■長井満也
――先日、別媒体で「プロレス名勝負」をテーマにおふたりを取材したときに別の話題で盛り上がったので、あらためて伺いに来ました！ おふたりが大学時代、学生プロレスに熱中していたときにプロレス情報公開の大波が直撃したときのお話なんですけど。
RG 正直、俺らはあのときプロレス情報公開の日本最先端にいたと思ってますよ……タダシ☆タナカさんのおかげで。
――シュート活字のタダシ☆タナカさん。
RG はい。ひじょうに評価が分かれる人なんですけど（笑）。
HG ハハハハハハハ。タナカさんがよけいなことまで、いろいろと教えてくれたんですよね。
――タダシ☆タナカさんは同志社大学時代に学生プロレス団体DWAに関わっていて。おふたりからすれば関西の学プロ界隈の先輩にあたって。アメリカ在住のタダシ☆タナカさんからインサイド情報が日本に持ち込まれて……。
RG 毎月ビデオテープが同志社大学に大量に送られてくるんですよ（笑）。タナカさんがこれから出すプロレス本の原稿と一緒に、WCW、WWE、ECWなんかの映像をガンガン送ってくるんです。 それが見るのが本当に楽しくて。
HG 裏ビデオみたいなもんで（笑）。
――当時はWWEやWCWは日本で放送されてないから超貴重な映像ですよね。
RG ホントにそう。アメリカで何が起こっているかをリアルタイムで追えたわけですよ。
HG なんの誤差もなくね。
RG 俺らと学生プロレスをやっていた棚橋（弘至）なんかも直輸入のアメプロ映像を見てて。ちなみに棚橋は黄色いタイツを履いてリングネームは「ハメ浩」で（笑）。
――ハハハハハハ！ タダシ☆タナカさんって日本のプロレス情報公開の一端を担っていたんですけど、嫌な暴露臭がしちゃって、うまく受け入られなかったのかなと。一方で吉田豪さんや紙プロなんかは「このレスラーがこんなことを言ってます！」とエピソードを引き出すかたちなので、プロレスファンに毒を少しずつ飲ませるかたちで免疫をつけられたという。
RG タナカさんは面白い人ではあるんですよね。でも、ちょっと胡散臭いところもあるじゃないですか。「この人はウソを言っている」みたいな雰囲気もあって。タナカさんはもっと評価されてもいいと思うんですけど……いや、いまのままでいいのかな（笑）。あの時代はホントに激動で。ボクが大学に入った頃がちょうど新生UWFブームで。
――UWFの躍進により、プロレスの価値がおおいに揺さぶられていた時期ですね。
RG 高校のときに前田（日明）さんや髙田（延彦）さんら旧UWF勢が新日本プロレスに帰ってきて、藤波（辰爾）さんや越中詩郎さんと名勝負を繰り広げて。プロレスに熱狂して大学ではプロレス同好会に入ったんですよね。
HG ボクの場合は中学生の頃から全日本プロレスファンでしたね。
RG WWEがアティテュード路線に入る時期だったこともあって、プロレスをどう見ればいいのかを問われる過渡期で。タナカさんがアメリカから送ってくるビデオはある意味で“踏み絵”であり、タナカさんが書くプロレスの原稿は“悪魔の書”だったわけですよ（笑）。
HG プロレスの内幕を覗くシュート活字ね。
RG 大学時代に学プロをやってる人で、四天王プロレス至上主義の人たちはタナカさんの原稿を読んでやめていきましたけどね。新日本より全日本プロレスファンのほうが拒否反応を示す人は多かったよな。
HG 四天王プロレスは新日本よりもエンタメ要素を削って、頭から落としたり危険なプロレスをやっていたわけじゃないですか。「これこそ真剣勝負！」と思っていたファンは多かったかもしれないですね。周りからプロレスファンが離れていくのは実感しました。ボクも全日本信者ではありましたけど、それはそれで全日本プロレスはすごいことをやってると受け止めてましたけどね。
RG プロレスの勝ち負けにはもちろん興味があるんですけど、それよりもスターを見る感覚ですよね。 “芸能”として見ていたかもしれない、映画なんかと同じ。
HG そうだね。漫才のオチって大爆笑ネタで終わらせないじゃないですか。さらりと終わる。プロレスも同じで、最後の勝敗はそこまで気にしない感じで。あとタナカさんが書こうとしていたシュート活字の原稿がめちゃくちゃ分厚いから最後まで読めない（笑）。
RG めちゃくちゃ分厚かった。
HG そこにアメリカのプロレスのファン層はこう分かれていると。プロレスをわかってない奴は……なんだっけ？
RG マーク（初級者）、シュマーク（中級者）、スマート（上級者）。
――シュート活字用語、なつかしい（笑）。
HG そういう呼び方があると（笑）。正直そのへんはどうでもいいやと思ってたんですよ。俺は2～3枚で読むのをやめました。ただアメプロの試合が見たかっただけ。
RG 俺はめっちゃ読んだけどね。 俺ら立命館の同好会の一部はマーク、シュート、ブックとか業界用語を実際使おうとしてましたね（笑）。
HG ハハハハハハハ。
――「ブック」って実際は使わないですよね（笑）。
RG 『ハッスル』では使ってなかったですよ、ベテランレスラーの人たちは。マーク、シュマークも聞いたことない（笑）。ケーフェイは使っていたかな。
HG 『ハッスル』には試合はやらないけど、合間を盛り上げるお笑い芸人が参加してたじゃないですか。ムーディ勝山がタイガー・ジェット・シンに襲われそうになったって言ってましたからね。 「誰だ、オマエは!？」ってことで部外者に対しては厳しかったですよね。（笑）。
――レスラーじゃない人間がバックステージをウロチョロするんじゃないと（笑）。
RG ジェット・シンと控室でしゃべっているときに、控室に入ってきたボクのマネージャーをジェット・シンが襲いかかりましたからね（笑）。
――まさにケーフェイですね！ そういったアメプロ情報が直撃することで、学生プロレス自体に変化はあったんですか？
RG まず周りには「学生プロレスとやり方が同じなんだ」とショックを受けた人もいましたね。でも、実際にプロは違うところはあるんですよ。自分で試合の流れを作っていくあたりが。
――それは要するにフリースタイルの要素が肝心だってことですね。
HG それは『ハッスル』で思ったな。実際にプロの世界を知ってみると、実際にプロは違うんだってことは多かった。それは実力のあるレスラーほど、そう。ボクなんか最初は絶対に無理なんですけど、慣れてくると、なんとかこなせるようになって。プロレスの引き出しが開けられる楽しさが出てきましたね。
――そこはプロじゃないとできない。『ハッスル』の試合時間も長くなってきましたよね。
HG そこは学プロだけの経験じゃ無理でしたね。そういえば学プロでガチを仕掛けてくる奴はいましたけど（笑）。
RG いた。Uスタイルもいた。ただただ膠着するだけで全然盛り上がらない（笑）。学プロには実況・解説が場内アナウンスをしてるので、なんとかなるんですけどね。
――「いったい何がやりたいだ！」とか実況が突っ込んで（笑）。
HG それって柔道やアマレス出身の人たちが多かったですね。プロレスをやらせると、めちゃくちゃ固いというか、しょっぱいんですよ。プロでも◯◯さんはやっぱり固かったじゃないですか。
・情報公開による学プロ大量離脱事件
・アメプロが学プロを変えた
・プロレスの裏側を追ったドキュメンタリー
・ミスター高橋本はソフトだった
・TAJIRI以降の『ハッスル』
・安生洋二のプロレス頭の凄さ
・普段からスーパースター高田延彦
・学プロ出身を明かせなかった棚橋弘至……続きは会員ページへ
いま入会すれば読める1月更新コンテンツ
・上谷沙弥MVP！ プロレス大賞2025を語ろう■小佐野景浩・地上波で全部見せないなんて新日本プロレスは終わりだ！！
・プロレス界にホントに非常ベル！ あの「時限爆弾」が動き出してしまった！
・その謝罪、撤回させてくれないか？
・水野竜也、有終の美を飾る……引退インタビュー・さいたまスーパーアリーナ担当者に聞く「格闘技の聖地」になった理由・谷津嘉章「昭和の新日本のプロレスは早漏、全日本は遅漏だったよ」
・【23000字】誇りと夢が繋いだRIZIN10周年大晦日を語ろう■笹原圭一
・井上直樹の敗因はバックが取れてしまったから？■水垣偉弥
続々更新中！
https://ch.nicovideo.jp/dropkick/blomaga/202601
コメント
コメントを書く