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skylineさん のコメント

あなたって僕には客観的根拠がないとか言っておきながら自分は一切示さないね。それどころか

>一体一々具体例や根拠を出すのにどれだけ労力が必要か見当もつかない。

とか言い出す始末。
じゃああなたは僕に論理的、客観的根拠を示せ、って言ったとき僕の払う労に配慮したってのかよ。

>相変わらず過去の発言も含めてスクランブルにしてそこから揚げ足取り一点張りしかしてないからだw

何処がどう揚げ足取り?

>「実際に確認してみろ」についてはスルーみたいね。

スルーしてないだろ。具体例出してみろって言ってるじゃん。

>転換手術がそんなにインスタントに出来るものだったらそうしてる可能性もあっただろうな。

いやインスタントかどうかは関係ないじゃん。あなたの理屈だと転換する(しようとする)理由が説明つかないって言ってるの。

>それと実際にする"必要があるか"と"思想的に否定するか"もこれまた違う。

確かに"(性差を否定)する必要があるか"と"(性差を)思想的に否定するか"は必ずしも一致しないが、必ず一致しないとも限らんぞ。
むしろ理屈的には、"(性差を否定)する必要がある"からこそそれに適う思想を支持する、即ち思想的に否定するって考えるほうが普通でしょ。
というか、このことを前提としてるからあなたの「TGは性差を否定してる」論も、少なくとも理屈としては成り立っているわけだが。
「TGは男性性女性性が混在しているからこそ苦しみから解放されるために性差を否定する」"必要がある"から「性差に基本否定的なフェミニズムと親和性ある(つまり、"思想的に否定する")」っていう風に。

>"自分に必要が無いから"っていう理由でそういう思想信条持たないなら哲学者なんて全部オダブツじゃんwww 

have to do と need の違いェ・・・。

>例えばtwitterなんかではTG当事者が性差に否定的だったりするが見た事も無いんだろうなぁ・・・wwww

いや、具体的に示せって。
つーかtwitterかよw
そっから一つ二つ性差を否定する意見を引用したところで、故これはTG全体でコンセンサスのとれた意見とだとするには力不足だろ。
言い換えりゃあなたの観測範囲が偏ってるだけってこともあるんだし。
まあそれでもそういった意見も一トランスジェンダーの意見としては意味を持つし、現在の根拠も示さず言いっ放し状態よりはましだが。

>いやそもそも「根拠が無い!!」という泣き叫び自体「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではない(AA略」としか言い様が無いが。

で、でたーw「ってお前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな」なんていう幼稚な混ぜっ返しにもまともに応答することができない超低レベルな相対主義をいい年して(推定)ドヤ顔で言奴~www

>その「女が原因でない」と盲信出来る根拠が分らないんだがwwww 

別に盲信してないけど。あんたがたの言説が不当ってだけ。

>じゃあ仮に「女に原因があるのでは?」と考察する事もミソジニー()なのだろうかwww

女が原因ではないのにっていってるでしょ。

>それこそ個人の感性や感情論でしか無いから「ろんりてきなぎろんw」の前では無意味だなw 

"それ"ってどれだ。
"「メシがまずくなる」という主張の当否"か?だとしたらそれを「ろんりてきにぎろんw」することと差別性(「黒人を一緒に食事をするとメシがまずくなる存在だとみなしてる」)を批判することにズレがあるといってる。

>っても派閥によって言ってること全然違うし。こんな極論(それこそ『人それぞれよ!!』)持ち出すんならあらゆる組織や団体、
コミュニティに対する批判はすべからくタブーになるな。キリスト教の例を挙げたように。

ある程度合意が取れているなら(かまわない)っていってるだろ。

>これこそ客観的根拠が欲しいな。そもそもそんな流派が一定数いるのかどうかすら疑わしいし

客観的根拠ってどうすればいいの?それぞれの派閥の基本思想を示せばいいの?それとも具体的にそういう思想で活動している団体を挙げればいいの?あるいは両方?
正直前者に関しては僕に聞くよりwikipedia辺りを参照したほうが早いし正確だし詳しいと思うんだが、まあそれはちょっと身もふたも無さ過ぎるんで求められれば簡単には説明する。

>俺が基本骨子として挙げた「フェミニズム」はどうなるんだよとw

・・・それ逆じゃない?"フェミニズム"の"基本骨子"じゃない?
で、これのこと?

>「女は弱いから、冷遇されてるから(これ自体根拠が滅茶苦茶だが)労れ気遣え男が犠牲になれ!!」

あなたの主観が入りまくってるけど「女は社会的に弱いから、冷遇されてるから改善しろ!!」っていうならまあ正しいんじゃない?

>じゃあどんな具体的・実践的な行為が出来るの?

批判って具体的・実践的行為だろw

>そして引用二列目のこれってよーするに規制か反規制かの二元論しか無いって事だよね。

うん?基本的にはその二つしかなくない?
あと有り得そうなのって「そもそもどうでもいい」とか?
仮に二元論だったとして、それで?

>あと当たり前の話だけど表現を無くそうとしてるんだから表現規制に走ろうとする。

表現を無くそうとしていても表現規制の問題性から表現規制には反対するって考えは全然矛盾しないっていってるじゃん。

>これこそもう精神論でしかないな。全然物理的じゃないし。

否定って物理的行為だけど。いや、それ以前にこれは

>「検閲されて然るべき」なんだろうか?(定義もガイドラインも無いが)

って質問に対し「然るべきではない」が、「良心において否定されるべき」だよねって言ってるだけで、精神論とか物理的とか何の話してるの?

>でも所詮個人的な事の域を出なくて差別問題とはまた別だね。

おお!ようやく分かってくれたか!嬉しいよ。
その通り、「差別問題とは無関係」なんだよ。だから、この場合は「主張から離れた地平」で批判する必要があるんだよ。

>ならば尚の事主張だけ否定すれば済む話だね^^

だーかーら、主張を否定すること(メシはまずくならない!)と主張から読み取った差別性を批判すること(「黒人を一緒に食事をするとメシがまずくなる存在だとみなしてる」のは差別だ!)はズレてるんだってば。

>つーか結局どうでもいいなら此処まで蒸し返す理由wwwwwwwwwwww

「議論自体はどうでもいい」ことをあなたが受け入れないからでしょ。

>多少変わったとしても俺や兵頭氏の発言から揚げ足取って改変してる程度。それこそトートロジー()なんじゃねーの?(ホジホジ

意味不明。トートロジーの意味違うし。
何?そんなに悔しかった?
No.68
139ヶ月前
このコメントは以下の記事についています
 どうも、 女災問題 の第一人者・兵頭新児です。  いや、「 女災 」って言葉自体、ぼくが勝手に言ってることなんで自動的に第一人者になるのは当たり前なんですけどね。  三年ほど前、世に蔓延する「女災」を看過できず、ぼくは(兵頭名義としては)処女作、『ぼくたちの女災社会』を著しました。 「女災」とは「女性災害」の略。  男女のジェンダーバイアス()に起因する、男性が女性から被る災いを、「女災」と呼ぶのです。  いや、上にも書いたようにぼくが勝手に言ってることに過ぎないんですが。  ――が、本書は最近、ぼくもあずかり知らぬまま絶版となりました。  そのほとんどは、既に廃棄されているようです。 ( 電子版 はまだあるので買ってね)  倉庫移転とかいろいろ事情はあったようなのですが、要するに売れなかったんですな。 「どうしてだろう? 『嫌韓流』くらいに売れてもいいのに」とおっしゃってくださった方もいました。  確かにその通りです。  あの本に書かれた韓国に対しての批判にどれだけの正当性があるのかを、ぼくは知りません。しかし「社会ではタブーとされ、今までであれば決して表には立ち現れなかったが、ネット時代になって可視化され、大衆の多くが共有していた本音」、そうしたネット発の本音が書籍という形になることで(具体的な部数とかは知りませんが)ベストセラーになった、という経緯については間違いがないでしょう。  同様に女性優遇社会への不満は、ネットには満ち溢れているのだから、こっちだって売れてくれたっていいだろう。  正直、ぼくもそう思います。  が、やはりぼくの実感としても、本書は読まれたとはあまり思えない。  本書を読むことなくあちこちに悪口を言いふらしていた文化人()も幾人かおりましたが、まあそれは、そういうものなのでしょう。そもそもそうした人たちは「ミソジニー」といった言葉を捻り出して、「女性への批判自体が絶対に許されざることなのだ」と真顔で主張するほどの徹底したファシストであり、本の内実をわざわざ云々するような誠実さは最初から持ちあわせてはおりません。  が、正直、本来であれば「ぼくの味方」である人たちにも、本書を読んでくれた人たちは大変に少なかったのではないか。  それこそが、『女災社会』の敗因だったのではないか。  今回は、第一回を記念しまして、それを分析する体を取って、愚痴、不満、恨み、妬み、嫉み、僻みの感情を吐露してみようかと。   みなさん、ご愛読いただければ幸いです。  ――さて、とは言え、いくつかのサイトでは本書を好意的に紹介していただきました。  そこでは「男性差別に悩む方にお勧め」「本書では男性差別を女災と称し云々」といった紹介をしてくださったように記憶しています。  が、これはときどき言っていることなのですが、ぼくは「男性差別」という言葉があまり好きではないのです。  むろん議論の際、わかりやすさを優先して取り敢えずこの言葉に乗っかることもありますし、「ではお前はこの世に男性差別はないというのか」と聞かれたら恐らく「ある」と答えることでしょうが、言葉としてはあまり好ましく思わない。  何となれば、「差別」という価値観の体系の上に乗っかっていては、いつまで経ってもこの問題は解決できない、と考えるからです。  さて、ここで今更「ココロコネクト」問題です。  詳細についてはぼくよりも皆さんの方が遙かによくご存じでしょうから、省略させていただきますが、ぼくがこの問題に引っかかりを感じたのは岡田斗司夫さんがニコ生で採り上げていたことがきっかけです( 岡田斗司夫ゼミ「タブー完全無視の一問一答地獄」~ブロマガから領土問題まで~ )。 「芸能界はパワハラOKだろ」と、岡田さんはおっしゃっていました。  それは頷けないけれども、現実問題としてそうだろうと思います。  岡田さんは「パワーバランスの読み違いだ」ともおっしゃっていました。「このドッキリを仕掛けられたのがお笑いタレントであれば美味しかったろう」「或いはもうちょっと売れてない若手の声優であったなら、役がもらえて美味しかったのではないか」とも。  つまり、微妙な「さじ加減」の問題だったというわけです。  ぼくもその考えに賛成します。  彼はこの問題を「そこまで騒ぐ問題ではない」と言っていたし、ぼくもまた、ある意味そう思います。というのは「これより非道いけれども表に出せないケース」は無限にあるに決まっているからです。岡田さんの考える「役がもらえて美味しかったケース」も恐らく無限にありますし、そうした事例と全く線対称の、「話題にならず役ももらえず、しかし干されるのでツイッターでもつぶやけず」という最悪のケースだって、恐らく珍しくはないはずだからです。  勘違いしないでいただきたいのですが、ぼくは「もっと非道い目に遭ってるやつに比べれば大したことがない、ガマンしろ」と言っているわけではありません。ただ、さじ加減が微妙なケースであった、後耳かき一杯だけ砂糖を入れていれば美味しくいただけたのに、と言っているのです。岡田さんの本意もまた、そうしたものでしょう。  本件は「パワハラ」問題です。  が、この「パワハラ」に「セクハラ」を代入すれば、ぼくの立ち位置が明快になるのではないかと思います。  セクハラというのも本来は労働の場での、上下関係を盾にとってなされる不当な行動のことであり、実は完全にパワハラの一カテゴリと言っていいものでした。  しかしこの上下関係というものは、少なくとも資本主義社会においてはなくては困るものであって、それをなくしてしまおうというのは無意味な空論であると、普通の人であれば考えるところだと思います。  そうなるとパワハラの全くない社会というのもまた、極めて空想的です。つきつめれば上司のあらゆる言動をパワハラであると言えなくはないのですから。 「ぼくたちはパワハラがある社会に生きている」「しかしなるべく行き過ぎはなくそう」そう考えた方が前向きでしょう。  しかし――ここからが本題なのですが――フェミニズムは男女関係における問題を、性差の全てを「リセット」することで解決しようと企てました。彼女らは男女のジェンダーは後天的なものであり、なくしてしまえるもの、なくしてしまうべきものと考え、「ジェンダーフリー」を唱えました。  近年、その後天論自体が誤りとわかったのですが、彼女らは特に過ちを認める様子もなく、いまだジェンダーフリーを唱え続けています。いや、ジェンダーが後天的であろうと先天的であろうと、「リセットする」という乱暴な考え方が既に短絡的に過ぎ、とても賛同できるようなものではないのですが。それはちょうど、「パワハラをなくすため、将軍様以外はみな平等な社会体制を作ろう」といった暴論と全く同じ、いやその一万倍くらいは乱暴な机上論です。  岡田さんはこの種のドッキリを見て微かでも不快感を感じてしまうのは、そこに「上下関係」が見て取れるからだ、とおっしゃっていました。ぼくも随分昔、「ウルトラクイズ」か何かで異常に執拗な若手タレントいじめを見て慄然とした記憶があります(ただしこれもよくわからないままに一部だけを見て、文脈が理解できず笑えなかった……といった可能性も、大いにありますが)。  しかしぼくたちはまた、例えば時代劇で金さんや黄門様が町人に優しくするような、「上下関係」を快感として感じる回路を持っているということもまた、忘れてはなりません。  言ってみれば本件は、SMショーで鞭打ちはおkだが浣腸はNGの女性が浣腸プレイを強要された的な、現場としては、個人としては重大な問題だけれども、SMのココロを解しない第三者がずかずか上がり込んでケンケンガクガクするようなものではない微妙な問題であった、と思うのです。  ぼくがこの問題が異常に拡大したことに対して感じた違和の本質は、恐らくそういうことであり、男女間のトラブルにも全く同じことが言えるように思います(当たり前ですが本件について騒ぐこと、或いは男女間のトラブルについて法整備すること自体が悪いのだ、と言っているわけでは全くありません)。  いささか遠回りをしましたが、「ココロコネクト問題」が許せないからといって職場に上下関係があること自体は仕方がない。同様に男女間の問題をジェンダーフリーによってリセットするというのも乱暴極まりない話です。  ぼくたちが考えておかねばならないのは、ぼくたちがそうした磁場の中で生きており、それをまず受け容れた上でのバランスを取るしかない、ということなのです。  フェミニストは「 男女間のあらゆるセックスは全てレイプである 」と考え、それらをなくすためにジェンダーフリーを強行しようとして、支持を失っていきました。  男性論の世界で大先輩に当たる小浜逸郎さんは名著『男はどこにいるのか』において、フェミニズムを  男と女の性的な磁場の本質からその否定的な現れのみを抽象して、そこに政治的意図を新たに塗り込めたところになりたっている。  と表現しました。この一文以上にフェミニズムを的確に言い表した言葉を、ぼくは他に知りません。  ぼくもまた、「 男女間のあらゆる関係は全て女災 」と考えますが(上のフェミニストの「暴論」程度には理のある「極論」だと思います)、しかしそれらをジェンダーフリーでリセットしようとは、考えません。 「男性差別」論壇も一枚岩ではなく、果てしなくフェミニズムに親和的な人々から、ただひたすら「女氏ね!」と言っているだけの人々まで 多様なグラデュエーション を描いているのですが、意外や「ジェンダーフリー」的な発想の人が多いように思います。  フェミニズムに親和的な人々は彼女らのロジックを全く疑いなく鵜呑みにしていますが、女性に敵対的な人々は「あまり深く考えず、とにかく差別は悪だ、平等は善だ、と唱えているうちに、いつの間にかジェンダーフリーに絡め取られてしまった」人が多いという印象を、ぼくは持っています。例えば女性専用車両に反対するうち「男女平等であるべきだから、分けること自体が許せん」という結論に辿り着いてしまった人々。彼らは「男女の車両を、更衣室やトイレのように分けてしまおう」というアイデアには、決して首を縦に振りません。  手短に、まとめます。 「差別は悪い」と言われたら、それは誰もが否定できない「正義」でしょう。 「平等は正しい」もまた、しかりです。  しかし「平等=全てがみな同じ」といった考えに囚われると、それはフェミニズムと同じ過ちに陥ってしまう。 「差別」という言葉を聞くと、ぼくが身構えてしまうのは、そんなところが理由です。  それともうひとつ。  上に「女性専用車両反対運動」について採り上げました。目下、「男性差別云々」と言うと、どうしてもそうした人たちが一番に目立ってしまっています。  正直、女性専用車両はぼくにとって「女災」の氷山の、それも小さな小さな一角に過ぎないことなので、彼らがどうしてあそこまでそれにばかりこだわるのかが、どうにも不可解です。  時折、フェミニストたちが彼らを評し、「女性専用車両のことばかりを騒いでいること自体、それ以外には『男性差別』がないことを証明しているではないか」と言っているのを聞きます。  ぼくは恐らく彼らは、それに反論する言葉を持たないのではないか、と思っています。  ぼくたちに必要なのはいきなりわけのわからない運動を始めて、世間の失笑を買う「勇気」ではありません。  もう少し、状況を抽象化させて、問題の本質が何かを考えてみることです。 「男性差別」は結論です。 「差別は悪い」というのは現代社会では疑うことの許されない「正義」なのですから。  だから彼らは「男性差別」と唱えた瞬間、「結論は出た」と感じ、「運動」に乗り出してしまったのでしょう。  しかし現実問題として「男性差別」は世間に許容されています。いえ、「差別」という概念(近代的な人権観みたいなもの?)が生まれた瞬間、恐らくそこには「男性による女性差別」という概念が前提されていたはずで、そもそも「男性差別」という言葉自体が「青いアカレンジャー」みたいな一種の形容矛盾に他なりません。だから恐らく彼らの「運動」は何万年かけようと、実を結ぶことはない。 「女災」はスタート地点です。 「何故、性別によって『差別反対』という『正義』の恩恵を受けられる者と受けられない者に分かれてしまうのか」。  それを考えるために作られた、スタート地点の言葉が「女災」です。  ぼくはこれからここで、「今まで誰も考えなかったこと」について拙い考察を行っていこうと、思っています。  ご愛読いただけたら、幸いです。  大切なことなので、二度言わせていただきました。  
兵頭新児の女災対策的随想
「女災」とは「女性災害」の略。

男性と女性のジェンダーバイアスを原因とする、男性が女性から被る諸々の被害をこう表現します。



このブログでは女性災害に対する防災対策的論評を行っていきたいと思います。