ボクシングライセンス無期限停止処分を受けたことがあるJBスポーツの山田武士さんが「天心プロレス参戦中止」を語ります！（聞き手／ジャン斉藤）
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――山田さん、大変なことが起きてますよ。那須川天心主催のお祭り（天心祭）で、DDTの協力のもと路上プロレスが企画され、そこで那須川天心がプロレスデビューすることが発表されてたんですけども、一転して翌日に中止が発表されました。
山田 大変なことになってますね（苦笑）。
――山田さんもかつてMMAに関わったことで、JBCからかなり重いペナルティを受けたので、お話を聞こうかなと。天心祭のニュースを最初に聞いたとき、どう思われました？（取材後に天心のほうから「全員の認識不足」「いろんな伝達ミス。うまく本意が伝わっていなかった」とコメント）。
山田 いや、さすがに無理でしょって思ってましたね。「ボクシングをやめちゃうのかな……」ぐらいの感想でした。
――それくらい重大なことだったと。
山田 ボクも処分されましたけど、ボクらの業界はプロレスとは仲良くないんですよ。モハメド・アリvs猪木さんのときから、ボクシングとは変な交わりはありましたけど。日本ボクシング界はずっと嫌がってたと思うんですよね。
――要はボクシングを利用してプロレスの名前を挙げることへの嫌悪感ですね。
山田 そう、おっしゃるとおりです。猪木vsアリ、高田延彦vsバービックとか、K-1さんもそういうふうにブランディングしてた時期もあったけど、そういう手法を使ったのはプロレスじゃないですか。「プロレスはボクサーを倒すことで俺たちのほうが強い」というものを見せている時代の残像がまだあるんじゃないですかね。
――男色ディーノが那須川天心を倒して「プロレス最強！」を訴えないですけど（笑）。
山田 ボクシング界の人たちは、そのへんのことをよく知らないと思うんですよ。
――いまのプロレスはエンターテインメントの要素が高くなってるし、今回発表されたときも「プロレスは格闘技じゃないからいいんじゃないの？」とおい声も上がってましたけど。当時はプロレスの線引きは曖昧でしたね。
山田 ボクシングもエンターテインメントといえばエンターテインメントですけど、エンターテインメントの比重が違うわけですもんね。
――ボクシング側からすると、ボクサーがプロレスに参戦するたびにカリカリしてたってことですね。JBCには規定はあるし、こうやって発表したからには当然JBCに許可は取ってると思ったんですよね。
山田 事前に取ってなかったんですかね？
――そこらへんは詳しくないですけど、普通は取りますよね？
山田 うーん、許可を取ろうとしてもコミッションがNGなんじゃないですか。
――でも、天心の周りにはあれだけ人がいるし、帝拳所属じゃないですか。根回しはするか、誰かアドバイスするのかなと。
山田 これは天心のお祭りですよね。基本的には天心の意向が一番じゃないですか。実際のことはわからないですけど、事後報告でいいという感覚だったとか。
――そんなことありえます？（笑）。
山田 たぶん天心的には、格闘技ではなくショーというか、お芝居に出るみたいなイメージだったんじゃないですかね。その路上プロレスでは男色ディーノさんとやる予定だったんですよね？
――青木真也と組んで男色ディーノと戦うという。
山田 男色ディーノさんはエンターテインメントを突き抜けたプロレスラーじゃないですか。このあいだ川尻くんともプロレスの試合をやってましたよね。
――青木真也興行でシングルでやってました。
山田 ボクと川尻くんと飲んだときにその試合動画を一緒に見たんですけど、男色ディーノさんはプロレスがすごくうまいですよね。
――だから天心戦も間違いなく面白くなったはずですね。じつは昔の異種格闘技戦って、そんな大して面白くなかったんですけど。
山田 わかります、わかります。
――猪木vsアリも凡戦といえば凡戦だし、高田vsバービックも試合としては成立していない。噛み合わないことが多いんですけど、DDTは芸能人から格闘家までうまくプロレスの試合をさせちゃうんですよね。
山田 川尻くんもプロレスをやったことがないのに、ちゃんとプロレスになってましたね。
――面白くなるからってJBCが許すわけもなく。中止になった原因はまだわからないですけど。おそらく許可を取らずに発表したんじゃないかって思いますよ。
山田 たとえばコミッションが「男色ディーノはエンターテインメントだから」と許可をするとは思えないんですよ。プロレスはプロレスのくくりだったと思うんで、「DDTだから美味しくしてくれるよね」とは許さないです。
――「DDTには小池都知事も出てるから、まあいいか」とはならない（笑）。
山田 ボクやジャンさんはそう思うかもしれないですけど（笑）、さすがに「プロレス」の4文字はダメで片付けたと思いますけど。許可するとは思えないですよね。
――JBCが男色ディーノの映像を見て「これはダメだ」ではなく、プロレスの時点でダメに決まってると。
山田 だと思いますよ。
――ボクのツイッターに「JBCは許可したけども、日本プロボクシング協会が反対するんじゃないか」と書いてきた人がいたんですけど。
山田 協会はジムの会長たちのお集まりなので、もちろん協会からも意見は出ると思うんですけど。天心の所属は帝拳さんじゃないですか。帝拳さん側に協会さんが「こんなの許していいんですか」というお伺いというか、まず問い合わせをすると思うんですけど。ボクはその前にコミッションが難色を示したんじゃないかなって。
――じゃあ今回は那須川天心が迂闊だったということですね。
山田 たぶん。本人的にはとてつもない重大なことだとは思ってなくて、お芝居や劇、バラエティ番組に出るような感じだったんじゃないですかね。
――那須川天心は、プロレスアレルギーがあった時代を知らない世代ではありますね。
山田 お祭りを楽しみにしてた若い天心ファンは、試合が中止になった意味がまったくわからない。若い世代の子からしたら「ボクシング界って何？」みたいに思ったかもしれないですね。
――「ちょっと頭が固いんじゃないの？」と思われかねない。
山田 だと思いますね。ほら、天心ってキックにいるときもメイウェザーとボクシングをやったり、エンターテインメントをやってきてる人だから。いまはボクシング界にはいますけど、ファンサービスをすごい考える子だし、お客さんが喜ぶことをやりたい……という頭がどっかにあったんじゃないですかね。自分の持ち出しでやってる企画だから、まあいいんじゃないかみたいな雰囲気だった。しかも自分で私財を投げ打ってやるお祭りなんですよね？
――利益が目的ではなくて大赤字ですね。ちょっと前のことでいえば、中国の格闘技イベントに許可なしに出たボクサーは3ヵ月のライセンス停止処分でしたけど、「3ヵ月ぐらいだったらいいや」とはならないわけですね……なるわけがないか。
山田 天心はなかなかアンチの多い子なので、これに出ちゃうとボクシングファンから総スカンを喰らうんじゃないですかね。
――ボクシングファンからは、もう総スカン気味なんですけど！（笑）。
山田 もっとトドメを刺すというか（笑）。
――山田さんの話を聞くと、事前に根回ししてもダメってことですね。
山田 天心は演者として出るわけじゃないですか。応援をするとか、花束を贈呈するとか、そういうことだったら許可すると思うんですけど。青木くんのパートナーとして試合をするわけですもんね。
――たとえば天心祭で路上プロレスがあって、那須川天心がたまたま巻き込まれた……というのもダメなんですか？
山田 いや、そこはどうなんですかね。
――ブレイキングダウンのセコンドについて3ヵ月のライセンス停止処分を受けた選手もいますよね。山田さんも過去に重いペナルティを受けたわけですけど、関わることは一切、許されないと。
山田 そういうルールなんですよね。でも、なんというかな。いまはボクがペナルティを食らったときより、ボンヤリしてるというか。ボクサーや関係者がYouTubeでMMAやキックの選手とコラボしたりするじゃないですか。そのへんの線引きは緩くはなってるとは思うんですけど。
――ああ、なるほど。異種格闘技スパーとしてコンテンツ化してるわけですもんね。
山田 それが許されているので、天心からしたら「それと何が違うんだ？」と思っても不思議じゃないですよね。
――YouTubeで男色ディーノとスパーをするのはいいのか、どうか。
山田 そこまでいくと、コミッションも協会も線引きをするのは不可能なんじゃないですかね。
――JBCから各ジムに「どこまでやっていい」という通達ってあるんですか。
山田 いや、ないですね。基本的には他競技のセコンドに携わった時点でアウト。チケットを買ってリングサイドで応援するぶんには全然問題ないと思うんですけど。
――花束贈呈も許可が必要なんですよね。
山田 そうですね、寺戸伸近が天心とエキシビションスパーをやって引退したんですけど、そのときに花束贈呈を頼まれて。それはコミッションに許可をもらってやりました。やっぱりボクは「前科持ち」なんで。
――「前科」って山田さんの風貌的にも誤解する人が出ますけど、本当に前科があるんじゃなくて（笑）。
山田 違います（笑）。ライセンス無期限停止処分を食らってる男なので、今度何かやったら次は●刑なんで。
――怖すぎますよ！（笑）。
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