岡田斗司夫プレミアムブロマガ「ガンダム監督・富野が吠える〜ロリアニメの罪・天才の罪」

岡田斗司夫プレミアムブロマガ　2019/12/12

　今日は、2019/11/24配信の岡田斗司夫ゼミ「富野由悠季を語る　〜2010年11月講演感想戦」からハイライトをお届けします。

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　そういう話の辺りで、ちょっと気になったフレーズが出てきました。
　富野さんがその時に話してたのが、最近の女の子が見ているアニメ。あの『プリキュア』みたいなやつです。「そういうふうなものが、はたして子供が見るに適しているのかどうか？」と。
　「6歳とか8歳の女の子が、ああいうスピード感のあるものを見て、本当に楽しいと思うのかな？」、もしくは「6歳8歳の子供にあんなスピード感のものを見せて、他に見せるものとのバランスとかを考えているのか？」って話をしてたんですね。
　まあ、富野さんのこの話は、最近のアニメに対する批判なんですけども。僕には、それを聞いて「あっ！」って、頭の中にひっかかったことがあったので、楽屋に行った時に富野さんに話したんです。
　大阪芸大だけではないと思うんですけど、最近、学生、特に女の子の学生からの相談で「私はバイです！」とか、もしくは「私は同性愛かもわからない」っていうカミングアウトがすごく多いんですね。
　これがね、この5、6年間ぐらいで、本当にどんどん激増してきてるんですよ。5､6年前まではまだ、彼女たちもそれで悩んでたりしてたんですが、最近は「だから彼女を作りました！」とか「彼氏はいらない。彼女がいれば」みたいな話があったり、あと「○○は俺の嫁！」っていうのが、もう、最近は女の子同士で言うようになっている。
　これは、ひょっとしたら当たり前かもしれないんですよ。昔から、センスが先端的なところに、同性愛の人とか、もしくはヘテロだけでない人が集まるのは当たり前のことで。僕もそう思って解釈してたんですけども。
　「あれ？」って思ったんですね。というのも、女の子が女の子を好きになるという場合、彼女たちから同時に出てくる話っていうのをまとめると、どうも「恋愛不全」っていう現象が起こっているような気がしたんですよ。
　僕たち男はですね、ついつい男性の恋愛不全現象ばっかり考えてしまうんだけども、実は今の20歳ぐらいの女の子を中心とした恋愛不全現象ってかなり深刻じゃないかな、って考えました。
　で、その原因の一つが、いわゆる『プリキュア』などのロリアニメではないのか？
　これ今日、僕が富野さんの講演を聞いてる最中に「あっ！」と思いついた仮説です。こう考えるとかなり色んな事が説明つきます。

・・・

　ロリアニメっていう言い方をしたものがつまり何かっていうと、「女の子はかわいい！」「女の子は素晴らしい！」「少女らしくあることは良い事だ！」、そして「女の子というのを愛でたい！」というアニメのことですね。
　日曜の朝とかにやってる……まあ、日曜の朝じゃなくてもいいんですが。そういう女の子向けのアニメというのは二重構造になっています。
　一重構造は「小さなお友達向け」ですね。つまり女の子がみて「かわいい！」とか言って、憧れたりするようなお話になっています。
　しかし、二重構造目としては「大きなお友達向け」になっている。大きなお友達ってのはなにかっていうと、まあ、オタクなお兄さんであるとか、お姉さんであるとか。もしくは、娘と一緒に平和な顔してアニメを見ているパパが、実はヨコシマな心で見ている。そういう二重構造ですね。
　で、そういうアニメを作る人間も売る人間もこの二重構造のことをよくわかっているんです。そして、「この二重構造は子供にはバレない」と思っているんです。
　でも、富野さんがその後、講演のクライマックスの『海のトリトン』の話の中で「本気で作ったものは必ず子供に伝わる！」っていう話をされていたんですね。
　それと合わせて考えると、このロリアニメが持っている二重構造も、本来、子供には隠しているはずの「女の子っていうのはかわいいんだ！ そして、愛でるのがいいんだ！」っていう部分が、子供に伝わらないはずがないんです。
　なぜかと言うと、その二重構造の二重目の部分にこそ、物を作る人間なりアニメーターなりシナリオライターの本気度が強く掛かっているからですね。
　つまり、子供向けの部分はいわゆる外側のガワ構造であって。まあ、ちゃんとは作ってるんですけども。より熱量が高い、本気度が高いものっていうのは、そのロリアニメのロリの部分なんですよ。
　結果、それを大量に見た女の子たちが十数年後、今、20歳になって恋愛不全現象を起こしている。
　僕がショックだったのは、これまで「ロリアニメみたいなものがはたして社会に対して害毒かどうか？」っていう表現の自由とかそういうのを考える時に、青少年の性犯罪っていうことを中心に考えてたんですね。
　つまり、「ロリアニメによって男の子の心は破壊されて、幼女に対する性的衝動を覚えるかどうか？ それで犯罪を起こすのかどうか？」っていう部分ばっかり語られているんだけども。
　ひょっとしたら、それよりも遙かに大きくて、そして、今まで僕たちに見えないところで進行してきた事態というのが、今の女の子の恋愛不全という現象ではないのかな、と。
　こういうふうに考えると、今、僕が大学でみんなからレポートをもらいながら「あ、こんな現象が起きてるんだ」って思うことにピッタリあてはまるんですね。

・・・

　それを思い切って楽屋で富野さんにぶつけると、富野さんは絶句して「それしかあり得ないよぉ！」って、メチャクチャショックを受けてました。
　たしかに、富野さんのような作っている人からしたら「自分たちが本気で作っているもののメッセージは子供達に伝わっちゃっている」ってのが理解できるんですね。
　で、それを20年ぐらい前から、作る側は「どうせ子供にはバレない」と思って、それを無自覚にやっていて。それが男の子に対する被害だったら自分たちもあらかじめ計算してたし、そういう事件も何度も起こってるからわかってる、許容範囲のつもりだった。
　ところが、女の子に対して自分達は何かとんでもなく酷いことをしてたんだ……いや、酷いかどうかわかんないですけども、その人が幸せだったら構わないと思うんですけど。
　でも、現実に恋愛不全という現象を引き起こしてまで、ああいうアニメを作り続ける意味や価値が道義的に正しいのかどうか？ それに関して、僕たちは何も考えなかったっていうことなんです。
　そんなことを考えて、ちょっと「おおっ！」と思って。
　富野さんに楽屋で話したら、富野さんも「おおっ！」ってなって。
　で、富野さんの奥さんも「おおっ！」ってなった、と（笑）。

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• 2019/11/24 #309 「富野由悠季を語る　〜2010年11月講演感想戦」

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