脱ＡＶ！男女が満足のいくセックスって？ アルテイシア×宋美玄 座談会③
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友人の産婦人科医・宋美玄さん（『女医が教える本当に気持ちのいいセックス』著者）と私で、男性の悩みや質問に答えつつ、トークしましたよ。
男性の参加者は、以下のとおり。
・永岡書店 編集長（五十代・既婚・バブル世代）
・永岡書店 編集Ａ（四十代・未婚・オクテ）
・ニコニコ動画 担当Ｂ（三十代・既婚・リア充）
・アルテイシア弟 （三十代・未婚・イケメンだがＥＤ気味）
脱ＡＶ脳！男女が満足のいくセックスって？
アル：ＡＶをお手本にする男性は多くて、それが男女のすれ違いを生んでますよね。
ＡＶは視覚的効果を高めるため、勢いまかせ・力まかせなプレイが多い。でも女性が感じるのは「ゆっくり優しく丁寧な愛撫」で、真逆なんです。
宋：ＡＶをお手本にされても、女性は気持ちいいどころか痛いだけ。
「不感症じゃないか？」と悩む患者さんは多いけど、肉体的に問題があるケースはほとんどいない。たいていは、パートナーのやり方が間違ってるのが原因。
ニコ動Ｂ：ＡＶという間違った教科書で学んできて、正解がわからないから……
アル：うん、男性が悪いわけじゃないんです。習ってない事はできなくて当然なので。
だから新刊には『クリはマウスのトラックボールを回す強さで、アンパンマンのマーチのテンポで触ろう』とか、具体的に解説しました。
編集Ａ：男目線のセックス本は、テクニック重視ですよね。
『大切なのは、女性の心と体を理解すること。目の前の彼女をしっかり見つめること』という文章は、本当にそうだと思いました。
アル：さすがオクテ男子！理解力がすばらしい（笑）
女性は１人１人違うし、セックスはコミュニケーションだから、一方的なやり方はダメなんです。
ニコ動Ｂ：いや〜耳が痛いですね。ＡＶに洗脳されて、あの尺の分ぐらいは挿入しなきゃとか…。
宋：そんなん基準にされてもほんまに困る！
アル：あれは作品ですから。いろんな体位を見せるとか、女優さんが最後に必ずイクとか。
では、ここで問題。アメリカの大学生に調査したら、初体験でオーガズムに達した男性は７９％でした。では、女性は何％がオーガズムに達したか？
ニコ動Ｂ：うーん…半分ぐらい？
編集長：いやー１割もいないんじゃない？ 一ケタだと思う。
編集Ａ：２割ぐらい？
アル弟：僕も１割弱かと…
アル：ああ…さっきからＢさんのダメさが際立ってますね（笑） 答えは７％です。
編集長 ははっ、やっぱり一ケタか！
アル：編集長、冴えてますね♪
編集長：うん、竹やぶでエロ本拾ってたから♪
ニコ動Ｂ：僕ももっと学びたいです（汗）
アル：アダルト情報は溢れていても、正しい知識を学べる機会はないですから。
女性のオーガズムは、経験によって学習するものなんです。でもエロ漫画は＜痛がってた処女が感じ始めてイキまくる＞的な表現が多いから。
女の子から＜初体験で痛いからイヤだと言ってるのに、彼氏に「入れてるうちに気持ちよくなるから」と強引に挿入されて、セックスが怖くなった＞といったメールももらいます。
ニコ動Ｂ：男もちゃんと学ばないとダメですね…
宋：でも、Ｂさんはもう結婚してるんでしょー？ 学んでどうするんですかー？
ニコ動Ｂ：それは……奥さんとの行為をより良くするために（汗）（汗）
宋：模範解答言ってる。
アル：厳しいこと言ってる（笑）
話を戻して。さっきの調査を日本でしたら、７％より少ないと思います。欧米の女の子ってハッキリ言いますからね、「もっとこうして」とか。
でも日本の女の子は「痛い」とかも言わないので。
編集Ａ：それも言わないんですか？
アル：国内の調査によると、15％の女性が「セックス中いつも痛い、大抵痛い」と答えていて、60％の女性が「たまに痛い」と答えてます。
宋：痛くても、気をつかって演技しちゃう子が多い。＜女性の８割以上がイク演技をしたことがある＞というデータもある。
アル：女の子も「もっとこうして」とか言うべきなんだけど。でもオクテな女子とかとくに言えないから、男子には現実を知ってほしい。
編集Ａ：ただ（男性の）受け止め方ですよね…「女性ってイケないんだ」と思うと今度は「これは演技してるんだな」と思っちゃったりして、それはそれで嫌だなとか…
アル 私、Ａさんはこじらせ男子だと思うの（笑）
編集Ａ：僕、めっちゃこじらせですよ！
アル：ですよね。「これ演技じゃないかな」とか考え過ぎて、セックスに集中できない系の男性かなと思って。
編集Ａ：見抜かれている……。
宋：ニコ動Ｂさんは、奥さんとどれくらいしてますか？
ニコ動Ｂ：週一ですかね。
宋：多いね！そんなにしてるのに下手なんだー。だって穴の場所もわかってないのにー。
アル：うふふふ。いや、それは高２の時の話だから（笑）
ニコ動Ｂ：僕そんなにダメですかね……。でも、元カノたちはみんな喜んでましたよ？
宋 わからないけど、私の中では偏差値30……。
アル：いやいや、ブラのホックとか言ってるぐらい、探究心があるわけですから！大事なのは探究心だから、大丈夫ですよ！
宋：でも、探究心でＡＶに寄せていってもなあ。
アル：Ｂさんに厳しくないか？（笑）
編集Ａ：オクテ男子は探究心の塊ですよ！
アル：そう、だから私はオクテ男子が好きなんです。
ヤリチンって自信満々で独りよがりなんですよ。「俺のテクが正しい！これでイケない女が変だ！」って。オクテ男子は真逆で「これ演技じゃないかな」と不安で楽しめない、みたいな。
編集長：繊細だな～
アル：でも自信家で独りよがりなのとナイーブなのだったら、ナイーブのほうが絶対、伸びしろがある。
前者は「もっとこうして」と言っても「俺の好きにさせろ」って感じなんです。でもＡさんは聞く耳を持ってると思う。女子に「もっとこうして」って言われたら、聞くでしょう？
編集Ａ：すごく聞きますね。言ってくれると嬉しいし、感謝します。
ニコ動Ｂ：アル先生の本にも書かれた「４Ｋ男子」みたいな。
アル：そう、「気遣い・感謝・謙虚・研究熱心」の４Ｋがある。
オクテ男子こそ、新時代のセックスエリートなのです！
編集Ａ：なんかすごく励まされました……
宋：ほんとオクテ男子が好きだよね。
アル：そうね、旦那も彼女いない歴＝年齢の素人童貞だったし。
編集：アル先生は石破さんをオカズにする、と聞いたんですが。
アル：はい。石破さんは手先が器用だと思います、模型も作ってるし。きっとブラのホックも片手ではずせますよ（笑）
編集Ａ：石破さんの顔が好きなんですか？
アル：顔も好きだし、あのオタクぶりですかね。キュンとなります。
編集Ａ：好みってほんと色々なんですね……。
アル：私がイケメンに興味がないのは、この弟のお陰だと思います。イケメンと一緒に育ったから、イケメンにレア感がないし、ファンタジーを抱けない。
それじゃ、オナニーの話をしましょうか。
オナニーの妄想、オクテとリア充の違い
編集長：オカズでいうと、俺はリアリティーが大事なんだよね。
ニコ動Ｂ：あー俺もそうですね。本当っぽさが大事で、作ってる感は一切いらない。
アル：ＡＶも企画モノがいいってことですか？
編集長・ニコ動Ｂ：そうそう、そうですね！
アル：すごい意見が合ってる（笑） がっしり握手、みたいな。
編集長：企画モノでも、あーあるある〜みたいな。女の人もあんまり演技じゃなくて。
ニコ動Ｂ：シチュエーション萌えっていうのはありますね。
編集Ａ：じゃあ、ナンパモノが好きなんですか？
編集長・ニコ動Ｂ：ナンパものではない！
アル：すごい、今、声がそろった！
ニコ動Ｂ：たとえば親友の家に遊びにいって、親友の彼女が誘惑してくる、親友が寝ている横で声を押し殺しながらするとか…
編集長：人妻とやってるところに旦那が帰ってくるんだけど、押し入れの中で隠れてやり続けるみたいな…
ニコ動Ｂ：そうです！リアリティー、かつスリル！
編集長・ニコ動Ｂ：握手！！
宋：こんなに意気投合する「男」ってすごいなあ。女同士、マスターベーションの好みが合うからって、こんな風にはならないよね。
アル：石破さんじゃならないよね。
宋：石破さんでやらないからな……。編集Ａさんはどんなのがいいんですか？
編集Ａ：僕は逆にソフトなモノがいいです。
アル：Ａさんは、単体女優モノの綺麗なやつが好きでしょ？で、女優さんの脇の処理が甘いとかは嫌いでしょ？
編集Ａ：はい。アハハハハ！なんでわかるの？
アル：いつもこういう人とやってきたから（笑）
宋：あー、なるべく二次元に近いほうがいいんだ！
編集Ａ：う、完全に術中にハマってますね……。
たぶん他の３人はモテてきたと思うんですよ。
ニコ動Ｂ：いやいや、そんなことないですよ～！
アル：と、リア充らしいリアクション（笑）
編集Ａ：僕はたぶんアル先生の読者なんです。
アル：ピッタリ読者層ですよね。女の人に性欲があるなんて信じられない、とかちょっぴり思ってません？
宋：リアルな女の子の、匂いとか毛とか嫌だなーみたいな感じじゃないですか？
編集Ａ：う、そうかもしれないです……。
アル：でもこういう人って、好きになったら脇もベロベロ舐めるよ。
編集Ａ：そうかも……。
アル：誤解されがちだけど、オタク寄りの男性って二次元萌えはあるけど、いざ付き合ったら彼女を全面的に受け入れるのよ。理想を押しつけたりするのは、むしろモテる男です。
宋：モテるといえば、弟くん。性欲があった時代のオカズは何だったんですか？
アル弟：うーん……（遠い目）基本的に、僕は綺麗な人しかダメなんですよね。
アル：あんた、全方位で感じ悪いよ（笑）
宋：でも綺麗な人に誘われても、セックスする気にはならないの？
アル弟：そうですね、なりませんね……。
アル：キミは伝説の剣を抜けるかわりに、とんでもないものを盗まれたのよ……あなたのチンポです！
アル弟：それは一応あるけど。
アル：それはすでに、形骸である！あえて言おう…
宋：弟くんは夢精もしないの？
アル弟：しないです。
アル：マジで？ 私、しょっちゅう夢精する。
男性陣：えっ、女の人も夢精ってするんですか！？！
宋：する女性もいます。私は「ドリーミングオーガズム、ＤＯ（ディーオー）」と名づけています。
男性陣：ディーオー！？！
最終回４へ続く！
女性の夢精やオナニー、オクテ男子の成功のヒケツ…続きをお楽しみに♪
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セックス以前の問題だよなぁｗ
>>84本人じゃないけどお前らの大好きな韓国やインドは過度な性規制が原因で強姦レイプや輪姦みたいな性犯罪が蔓延してるしその中には猟奇的な物も多数ある
それに思考停止の件の反論も「なんでもかんでも」とかいう所の反論のみで論旨から逸脱しまくってるしただの揚げ足取りと化してるし傍からみたら自分とは違う意見の相手にとりあえず反論し返してやろうって魂胆を持った中学生レベルの喧嘩にしか見えない
せめて反論するなら趣旨に沿った中身のある反論をしろよ
加えて敢えて失礼承知で言うけど俺からみたらその文章見る限りとても精神年齢が高そうには見えないしこの議題に介入する余地のある年齢にも見えない(成人してたらすまんな)
データだのソースだのもちょっと調べればそのくらい出てくるし馬鹿の一つ覚えみたいに相手に噛み付いてたって何もかわんないよ
もうちょっと感受性と視野を豊かに持とうぜ
>>88
別に韓国やインドのイスラム的思考を好きだなんて一言も言ってないんじゃない？ここでいわれてるのは「わざわざニコニコ動画で動画みてる間にニコ割にこんなタイトルが流れてて少しアレ気味だろってはなしじゃね？ 視野が狭い云々はおいといて、「この記事があること自体はとがめてない」んであって、数人がいってるように「少し年齢制限控える記事とか、目に付きにくい場所でやれ」と。 正直まあ、わざわざニコ動きてまで流すタイトルじゃないだろう、と。別にこの記事があること自体性知識が増えるからいいことだけどもわざわざこんな場でまでするか？（苦笑）
>>89
俺が言いたかったのは性規制によって犯罪増加云々のソースをよこせって言われたからそれに応じただけだよ
思想や思考の否定や肯定に関してまでは言ってないつもりだけど誤解させたならすまんな
まぁ後確かに年齢制限に関しては色々いわれてるし俺もニコニコ利用者の大多数が小中学生を占める現状で全員の目に留まるのはどうかと言われて確かに納得する部分もあるんだろうけど逆にそれが閉鎖的過ぎるって意見もやっぱりあるんだよね･･･
とはいえ小中学生に早い内容なのはわかるような気もするしトップにR15記載くらいはあってもいいかもな
ニコ動楽しめるレベルでネットやってるならこの程度の記事なんて…とは思っちゃう。ニコ割に表示されるのが不愉快ってのは改善するべきかもね
>>89
疑似相関なんですよね。
要は、因果関係の立証は出来ていないのにそれがさも要因であるというよう
な、そういう言い方なんですよね。
だから、しっかりとした、大衆に認められたデータを提示してほしいのです
よね。
まあ、これは規制側にも言えた話なので、私もここを突かれると閉口するし
か出来ないのですが…………
latiさんのおっしゃる通り、せめてR15とか記載して（私としては、15歳で
の性行為も肯定的意見としては汲めませんが）、年齢確認も行うべきですよ。
少なくとも、若年齢の性行為、あるいは未婚者の性行為が正しいものである
とは言えませんからね。
どーしてもしたいなら、そういう店、そう言うサービスを売っている店を、
特定年齢（20歳）以上で出来るようにするべき。
そもそも、SEXを交際の一環で考えること自体、私は異常だと考えておりますので。
……連投すみません。
というよりも、一体84～87は何処へ？
コメ消えてますので、嫌になって消したのですかね？
まあこの記事はあくまでセックスを楽しむを議題にした記事だ。そりゃあセックスして然るべき立場（既婚者）向けの記事なわけだ。明らかにこの記事は未成年がみるような記事ではないのは一目瞭然だわな。性教育の記事でもないんだから
個人的には、性行為は人生を左右する可能性も高いのだから正しい知識を早いうちに与えるべきだと思う。
正直、知識もない状態で試行錯誤された方が怖い。
人の体はその人及び周りが望む望ましいに関わらず勝手に発達する。これは生殖器も例外じゃないことを考えれば以下のように例えることができる。
適切な知識もマニュアルも安全のために取れる施策も教えずに化学実験用の劇薬を与えているようなものだと。
このような場合当然事故(性行為であれば望まない妊娠や性感染症)も起きる。
起きないと考えられることの方が自分には信じられない。
原発の安全神話に良く似た危うさを感じる。
化学薬品なら取り上げる、使えないよう厳重に保管するなどして使えないようにすることは容易だし実際行っているが、前述した通り人体は勝手に発達し、体そのものについているため対応は難しい。
ならばこの場合安全対策としは何ができるか。
1.適切な知識とマニュアル、安全のための施策を与える。
2.性行為できないように貞操帯などで物理的に保護する。
3.性行為できないように生殖器を切除する。
自分にはこの3つ以外に思いつかない。
もちろん大前提としてこれらの対策は生物的に性行為可能になる前に行う必要がある。
具体的には第二次性徴の前だろうか。
安全対策を検証すると、3.に関してはまずやってはならないだろう。
人類は滅ぶしかなくなってしまうからだ。
2.に関しても排泄や入浴などの行為で問題が発生する。
保護を本人の意思で簡単に取り除けるのであれば、実質的に安全対策できてないことになるためそれは不可。
また監督者のもと外すとしても監督者本人が脅威となる可能性もあるため、口裏合わせなどを防ぐために監督者を多数にする、映像記録を撮るなどする必要があるがどちらも現実的ではない。
残るのは1.だけであり、少なくとも前者2つほどのリスクは存在しないように思える。
手間も人手も2.ほどかからない。
他に何かいい対策があるなら教えて欲しい。
それは自分にはない発想だから。
義務教育自体、社会生活で最低限必要な教育とされる以上、人間社会の維持に必要不可欠な性行為についても義務教育中に十二分に教えるべきじゃないだろうか。
少なくとも社会人として必要な性知識の多くを義務教育後に知った自分としては危機感を感じる。
ゆとり世代だから教わらなかったという比較的マシな理由であって欲しいと切に願う。
まあどうでもいいけどこの女の
「あたしはすべてを分かってるいい女」
「男は何もわかってない馬鹿」
設定どうにかならんの。
こういうのって一番あてにならん典型。