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RIZINマッチメイカー柏木信吾さんがRIZIN大晦日や、対UFCを26,000字で語り尽くします！（聞き手／ジャン斉藤） ★１月10日に配信されたものを再構成した記事です

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・【タメになる15,000字】扇久保博正が語る「格闘技の深淵」





──どうもDropkickのジャン斉藤です。今日のDropkickスタジオトークのゲストは、日本一格闘技に詳しいこの方です。

柏木　どうも柏木です。よろしくお願いします。

──よろしくお願いします！　前回の柏木さんは舌打ちをしながら各方面に毒づく配信が好評でして（笑）。

柏木　あんなネガティブなことばっかり話していて、みんなが面白いと言ってくれるのは、なかなか不名誉というか不思議な感覚ではありますね（笑）。

──今回もRIZINやMMAの裏側を語っていただきたいなと思ってます。ボクは1月1日昼12時にRIZIN事務所で笹原（圭一）さんを取材したんですけど。笹原さんはさいたまスーパーアリーナでの撤収作業が朝4時に終わって、そこから車で事務所に戻って、ちょっと仮眠していたみたいなんです。柏木さんの大晦日はどんな感じだったんですか？

柏木　私は試合が終わった外国人選手をまずホテルに送ります。選手たちは母国に帰りますので、その送り出しの作業があって。早く試合が終わった選手はすぐにホテルに戻したんですが、最後のバスが夜中の1時ちょっと過ぎぐらいに会場を出発して、ホテルに着いたのが2時ちょっと過ぎ。で、帰国する（カルシャガ・）ダウトベック選手はロビー集合が5時15分なんです（笑）。

──6時間くらい前にYA-MANと殴り合いして、ホテルに戻って、さっさと帰ると？（笑）。

柏木　バスの中でダウトベックには「ロビーコール5時15分だから寝るなよ」と伝えて。ちゃんと5時15分に部屋から来ました（笑）。

──ファイターが自前でお金払えば、延泊というか、そのまま滞在できるわけですね。

柏木　そういう選手もいますね。残る選手に関しては「もう勝手にしろ」「責任は持ちませんよ」と。1月1日までは責任を持つけど、「その先は知らん！」という感じですね（笑）。

──でも、「困ってるから助けてくれ」という電話をしてくる選手はいるんじゃないですか？

柏木　もちろんいますよ。過去でいうとギャビ・ガルシアとか。

──懐かしのギャビ・ガルシア（笑）。

柏木　今回でいえばホセ・トーレスが１月3日まで残ってたんですけど、２日に電話かかってきて「ウイニングのグローブが買いたいんだけど、どっかないか」って。1月2日にお店はやってねえよって……（舌打ち）。

──ハハハハハハ！　正月早々「グローブが手に入んないか？」って電話を受けたくないですね。

柏木　GRIT FIGHT SHOPに電話して「ウイニングありますか？」って聞いたら「もしかしたらフィットネスショップさんにあるかもしれない。お店は3日から開きます」と。

──正月早々、気が休まらないですね（笑）。今回ゲスト観戦した元UFCバンタム級王者ショーン・オマリーの面倒も見たんですよね？

柏木　オマリーは、いままでアテンドしたセレブファイターの中では、ぶっちぎりでプロフェッショナルでしたねぇ。何ひとつ問題がなかったです。時間もちゃんと守ってくれて、だいたい10分前に行動します。

──マジメだ！！

柏木　逆に困っちゃうんですよ。食事に行くにしても、お店の予約時間前に着いちゃうから。そういうお店って予約時間にならないと入れないので、運転手さんに「ちょっと遠回りしてください」「5分の距離を15分かけて行ってください」とか小声で伝えながら（笑）。そういう配慮をするくらいショーン・オマリーは何ひとつ問題なかったですね。すばらしい人格者だと思います。

──遅刻癖がある平本（蓮）選手は、ショーン・オマリーへのリスペクトがありますけど、そこは見ならわなきゃダメかもしれない（笑）。

柏木　スイッチのオン・オフはあると思うんですよ。今回に関してはすごく超プロフェッショナルで、もうすべてがパーフェクトでした。

──じゃあ、ライアン・ガルシアとはまったく違う。

柏木　いや、ホントに。ライアン・ガルシアみたいな振る舞いを想像していたので、逆に肩透かしを食らったというか本当に驚きました。RIZINスタッフも「本当にやりやすくて、本当にすばらしい人だった」って絶賛してますね。

──大晦日のライアン・ガルシア欠場に一番喜んでいるのは、アテンドするはずだった柏木さんじゃないかって説があるんですけど。

柏木　そうですね。うれしい反面、また準備をしなきゃいけないのかっていう恐怖が……。

──そっか、試合の話がなくなったわけじゃないですもんね。

柏木　また地獄の“ライアン・ガルシア”ロードが始まるんですよ。本当だったら大晦日を終わりたかったのが本音ですね。またやってくるのかと思うと、けっこうへこんだりしますねぇ……。
──あの怪物がまたやってくる（笑）。

柏木　なかなか笑えない。ただ、今回無事にライアン・ガルシアが出たとして大晦日を予定どおり3部制でやっていたら……って考えると恐ろしいです。これは結果論ですけど、3部制でやらなくてよかった。それは間違いないです。

──もともとは1部ボクシング、２部が雷神番外地、3部がRIZIN49の予定でしたね。

柏木　もしやっていたら、意味不明なものになってたと思います。

──RIZIN10回目の記念すべき大晦日に意味不明なものをやろうとしていた（笑）。

柏木　だってボクシングパートをやるなら朝8時開場ですからね。

──ハハハハハハハハハハ！

柏木　そうすると、ボクサーたちのロビーコールは朝5時半ですからね。「これ、ホントにできんの？」って。しかも、ボクサーたちは全員初来日、初RIZINなので勝手がわからないじゃないですか。もう恐ろしいですよ……。

──ライアン・ガルシアは言うこと聞かないでしょうしね。

柏木　そうですねぇ（小声）。

──小声で（笑）。

柏木　あたりまえのように「ウォルマートはどこだ？」「日本にはねぇよ！」って（舌打ちしながら）。

──柏木さん、「ウォルマートはどこだ？」なんてまだ言ってないですよ！　でも、言うんじゃないかと（笑）。

柏木　絶対に言うと思います（キッパリ）。

──想像すると怒りがわいてきますか（笑）。一説によれば、3部制どころか4部制の構想があったとか。お正月にベラトールジャパンをやるって話もあったり。

柏木　もはやヤケクソの4部ですよね。そういうとんでもないプランもあったっていうことですね。恐ろしいですよ……。

──ライアン・ガルシアはケガということで欠場しましたけど、RIZINとは契約がちゃんとあって、春にやろうとしてるんですよね。

柏木　はい、やろうとしてます。これはキャンセルではなくて「延期」です。大会途中にライアン・ガルシアから送られてきた動画でも本人はちゃんと言ってますので。

──あのとき「たったいま、ライアン・ガルシアからメッセージが届きました」っていうアナウンスに爆笑したんですよ。「いま出ました！」の蕎麦屋じゃねぇんだから、と。でも、映像を見たら、ライアン・ガルシア本人が撮影を止める瞬間で撮影が終わってるから、本当に撮れたてなんだって。

柏木　本当にたったいまだったんですよ。あのメッセージを朝から寄こせってずっと連絡してたんです。朝からというより、ここ3日間ぐらいずっと……いや、3日どころじゃないですよ。ケガを発表してからずっと。

──ずっとお願いしてたんですか？（笑）。

柏木　どんどんデッドラインが下がっていって、妥協して大会前にほしい。でも来ない。じゃあ、安保（瑠輝也）選手が14時ぐらいに試合するから、それまでにほしい。安保選手の試合の前後に流そう。そうしたら、向こうは「夜になる」みたいなことを言ってきて。2週間も時間の猶予を与えてるのに。安保選手の試合も終わってもまだ来ない。「RIZINパートが始まる前にくれ。あと3時間以内にくれ」と言っても来ない。そしたら前半の休憩ちょっと前くらいに来たんですよ（舌打ち）。

──やったああああ！

柏木　そこで「どうやって流すか」と社長を交えてちょっとした会議がはじまって。

──大事な大会の最中に（笑）。

柏木　まず動画に字幕を入れるか・入れないか。字幕を入れようとすると時間がかかるし、そもそも動画をいま出さなくていいんじゃないかとか、いろんな話があって。結局、ボクが訳して読みあげたんですけど、会場は盛り上がるわけでもなく、盛り下がるわけでもなく、なんとも言えない空気のまま暗転して……。

──最悪のタイミングで送ってきたわけですね。

柏木　ここでも嫌がらせしてくるのか？っていう。

──安保瑠輝也vsライアン・ガルシアじゃなくて、チャーリー柏木vsライアン・ガルシアとしての面白みがあります（笑）。榊原さんとしても、アメリカのPPV市場を狙うには彼を起用したいってことなんですよね。

柏木　そのとおりですね。RIZINのコンテンツで海外のPPVを取りにいくというチャレンジ精神。そこは大事なのかなとは思います。

──でもハードコアファンは、ライアン・ガルシアとベラトールでいえば、ベラトールのほうが見たかったわけですけど。半年前はベラトールとRIZINの対抗戦第2弾を計画してたわけじゃないですか。これはRIZIN側がキャンセルしたのか、それともPFL・ベラトール側の混乱によるものなのか……どちらなんですか？

・五明宏人vs赤田プレイボイ功輝の判定
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・スーチョルvs井上直樹は賭けだった
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・朝倉海はUFCでこう扱われるか
・日本人格闘家はスマホを捨てろ!?……26,000字インタビューはまだまだ続く
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