石垣島で講演。極めて高い関心。
- 24
6日、石垣島で講演をした。極めて高い関心があった。7日、八重山毎日新聞は「棚上げで友好関係を」「尖閣問題で元外交官の孫崎氏」の標題で一面トップ、保守系の「八重山日報」も「孫崎享氏 尖閣で棚上げ主張」「自衛隊で八重山守れぬ」の標題で報じた。
講演には革新系は当然として、相当の保守系も参加したのが特徴である。
八重山毎日新聞の報道内容
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
外交官や外務省国際情報局長などを歴任した元外務官僚の孫崎享（うける）氏が６日夕、「八重山・尖閣諸島と集団的自衛権」をテーマに石垣市内で講演した。「中国との緊張を高めるために尖閣が利用されている」として、集団的自衛権の行使や防衛費の増強などに狙いがあるとの見方を示した。１９７２年の日中国交正常化の際に確認した「棚上げ論」に言及し、「領有権問題を棚上げすれば尖閣問題はすぐに解決
この記事は過去記事の為、今入会しても読めません。ニコニコポイントでご購入下さい。
>>14
それなら、フレデイさん、貴方が左翼の理論だけでoldjapさんを
説得して見てください。絶対に無理ですから。
日本の左翼はおかしい。
右翼と一緒になって、中国批判やら中国脅威論をヒステリックに叫ぶが、
一方で、集団的自衛権には反対、米軍基地は出て行け、憲法９条を護れ、
だのと理想論を大声で叫ぶ。国防意識がなく、無責任極まりない。
保守派からは、「現実を見ろ」で一蹴されます。
＞現政府と現メデイアが創り上げたプロパガンダと私は元々強く
＞認識しているわけで、
私は以前、メディアによって、中国脅威論が「誇張されている」
との主旨を述べただけです。
その「程度」は、「対話すら通じない相手である」といった
「間違った認識を生んでいる」、といった意味です。
中国は平和主義国家だ、などといった妄想は捨てるべきです。
過去（江沢民時代）、十分に危険で挑発的な行動はとっていますよ。
貴方は見方が偏りすぎです。
以前述べましたが、中国に尖閣侵略の意志がなかったと仮定しても、
日本国内では凄まじいプロパガンダと政治利用が行われている。
この状態を放置しておくと、いつか悲劇は起こりえるわけです。
「プロパガンダだから戦争にならない」などという訳がありません。
そして、この状況は、保守派を説得できなければ、終結しない。
だから「世論を考慮しなければならない」と言ってるんです。
左翼の人に問いたい。
竹島問題はどう説明するのでしょうか。
韓国は武力によって竹島の占拠を続けています。
中国の場合は理性があり、戦略的に物事を考えられる国なので、
対話を通じて棚上げという手段で解決を図ることができた。
しかし、韓国（当時の軍事政権）は、対話を拒否した。
韓国は、国益よりも感情論で動く傾向のある国です。
私は、当時の韓国による一方的な武力行使による竹島占拠に対して、
「軍を出して牽制」しなければいけないところだったと思う。
但し、上記は「韓国と戦争をしろ」とか「武力で竹島を占拠しろ」
といった意味ではなく、「対話を拒否した一方的占拠を牽制」し、
「対話の席に着かせろ」といった意味です。
当時、軍事による一方的行為を牽制しなかったために、災いを残し、
国民感情は悪化。今や、両国の国民感情は最悪です。
しかし、それももはや、「時すでに遅し」です。
一度占拠され実効支配された状態で、対話の席に着きますか。
爆撃して奪還する以外に解決策はないのではないですか。
左翼の方々は、その為に竹島に自衛隊を派遣することを許しますか。
>>15
貴君は「左翼の理論」でoldjapを説得しろとか、急に「左翼の理論」を持ち出して論点をずらすやり方は正当ではない。私は自分が世間でいうところの左翼だとは思っていない。強いて言えば、自由を愛する個人主義者だと思っているので、「左翼」の立場で論駁しろと言われても困惑するばかりだ。
貴君がキッシンジャーやブレジンスキーを持ち出して孫崎先生を批判したことから、私自身キッシンジャーやブレジンスキーの世界政治の力学としては色あせて来ていると思うっているし、今や世界を経営する指導原理にはなりえないし、むしろ危険な力学だと固く信ずるようになっているので、コメントさせていただいた。もし貴君にキッシンジャーやブレジンスキーのロジックとは違ったものをお持ちであれば是非聞かせて欲しい。
続く
続き
中国について何をしでかすか分からないという点で、貴君のコメントに過去に同意したことがあるが、その背景は「全ての人間に時と場合により狂人になり得る素質があるとの私の信条があった。だけど、現状、近い将来、長期でもいい、中国が日本に攻め入り日本を中国の属国にするなんてことはあり得ないと思う。国際世論が許さない。中国人も英国人も日本は中国人恐怖症と言っている向きがあるが、それと同様、日本のメデイアも中国が今にも攻めていってくるようなムード作りをしている。こういう手法、考え方は１８世紀から２０世紀前半までの時代精神であって、今じゃ時代錯誤。
貴君の言葉は奔放に跳躍する。私は中国が平和主義国家だとは思ってない。１３億人とか一説による１４億人以上だとか言われる民を治めるのは大変なことだと思う。米国は中国に対して常に人権蹂躙だとか選挙しない非民主独裁国家だと称し苛めているが、米国の経済・社会のパフォーマンスの悪さ、世界統治の手法の汚さがあって、中国の国際的な人気は米国のそれを遥かに上回っている。私は中国ファンでもなく、左翼でもなく、リベラルな個人として世界の政治現象を眺めているだけ。
貴君は保守派を説得できなければ集結しないというが、彼らは確信犯だから、説得に応じるわけがない。そういう頑なな連中、米国にとって今の時勢に合う分子を米国が選び抜き、国民が追認し、内閣が組成されたと私は理解している。尖閣を固有の領土と主張して憚らない連中だから説得されるわけがない。
集団的自衛権にしろ、解釈憲法にせよ、朝日始めメデイアがプロパガンダしても、世論調査は徐々に保守派を追いコンでいる。民主主義とはそういうことではないですか。
>>17
フレデイさん。
貴方こそ論点をはぐらかさないで頂きたい。
私が最初に主張したかったのは、主に下記の部分です。
＞現状の主流派の解決策（棚上げ放棄、集団的自衛権）と比べて、
＞どれだけ優位性があるのかを、冷徹に国益と現実論の観点から
＞主張しなければ、賛同を得られないのではないでしょうか。
（・・・中略・・・）
＞世論を考慮しなければならないと思います。
なぜそれが、飛躍して「世界の指導理念」の話になってくるのでしょうか。
上記の公演におけるプレゼン手法（説得手法）の良い手本となると思い、
キッシンジャーやブレジンスキーといった高名な戦略家の名前を上げ
させて頂いただけなのですが。
younghopeさんは、No.10のコメントにて、私の「主張の意図」を文章から
正確に読み取って、ご返信頂いていおりますが・・。
貴方が誤解して、噛み付いてきただけでしょう。
＞私は自分が世間でいうところの左翼だとは思っていない。
そんなこと私の知ったことではありませんし、
フレディさんに対して、左翼レッテル張りをした覚えはありません。
左翼の一般論を用いて、保守派（右派）思想の方々を説得する
ことは困難である、ということを言いたかっただけです。
>>16
左翼だけに問いかける目的が分からない。私は左翼でないけど勝手に答えたい。
私はポツダム宣言の受諾を戦後の日本のスピリットの源泉だと思っているから、竹島はあの時から日本の領土でないと考えている。その島が北朝鮮のものであろうと韓国のものであろうと全く関知しない。自衛隊を派遣するなんてとんでもない。
oldjapさんやtaco2008さんは何をいっているのだろう。
戦争をやれば確実に負けるのに。
海上自衛隊はミッドウェーの連合艦隊のような消滅的大敗をするのに。
そのとき日本人は放心状態になるであるろうのに。
その言い草は尖閣戦争で日本にも勝ち目があるときのみ成立する。
ありえない前提で理屈をいっている「お花畑頭脳」を嗤う。
>>19
孫崎さんは石垣の住民の方々にお話に行かれたんです。そして、皆さんに暖かく迎えられ聞いてもらえた。それは素晴らしいことだと思えます。
冷徹に国益と現実論の観点から主張する云々、それ自体に全く意義はないですよ。どこかの専門雑誌で孫崎さんや貴君の論文を読みたいですね。ただ、たとえそういうものがあったとして、今の内閣の考え方が変わるとはとても考えられない。そういう論文をかざして政治に打って出るしかないのじゃないですか。
それはともかく、平和をセックスとかステーキとか何だか気味悪い表現があったので噛みついてみました。それと、ヤングホープさんと比較してヤングホープさんが立派だとか上から目線が気になりますな。俺は俺でしかないからね。
>>22
ややこしくなってきた・・（汗）
まあとにかく、お互いに誤解があったということで
手打ちにしませんか。
このまま本旨とは関係のないところで論争していても
永久に終わらないですよきっと。
紛争回避のため、「棚上げ」にしましょう。
私の方も、忙しい時間にざっと書いてしまったので、
言葉足らずであり、誤解されるような表現がありましたら、
お詫びいたします。
＞孫崎さんは石垣の住民の方々にお話に行かれたんです。
＞そして、皆さんに暖かく迎えられ聞いてもらえた。
＞それは素晴らしいことだと思えます。
まったく異論なしです。
孫崎先生は、我が国の「対米自立」「日中和解」の希望であり、
これからも応援していきたいと思っています。
ただし、私は意見するところは意見しますし、批判すべき
ところがあれば批判します。
それこは譲れない。
＞平和をセックスとかステーキとか何だか気味悪い表現が
＞あったので噛みついてみました。
それを言ったのは私じゃありません！（笑）
＞ヤングホープさんが立派だとか上から目線が気に
だから、なんで悪い方向に受け取られるんですか！（笑）
>>23
ご趣旨、了解致しました。今後とも宜しくお願い致します。