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【岡田斗司夫のニコ生では言えない話】らくらくホンで十分だ！ヤンキーには聞かせられない××な話第80号

学生の頃は、ヤンキーを避けて通っていた無銘のマサフミです。『勝谷誠彦×岡田斗司夫「血気酒会」スペシャル』の後編になります。最近話題のヤンキー論に、勝谷誠彦と岡田斗司夫も参戦！自他共に認める2人のオタクが、世のヤンキーに物申す！そしてオタクでもヤンキーでもない人の、これからの生きるすべとは？ヤンキーは読んでないだろうけど、本気でぶっこんでいくんで、ハイライトから夜露死苦！ ************************************ <岡田> 　勝谷さんの中にはヤンキー成分あるんですか？　“血中ヤンキー濃度”みたいなのはあるんですか？ <勝谷> 　僕はね、やっぱりオタクだと思いますね。 <岡田> 　ヤンキーマンガを見て「燃える！」とか、ありませんでした？ <勝谷> 　それはねえ、あんまりないですね。 <岡田> 　右翼少年の血がうずかない？ <勝谷> 　いや、右翼ってどっちかっていうとオタクなんですよ。 <岡田> 　そうなんですよね。その通りなんですよね。 <勝谷> 　右翼はオタクなんですよ、うん。　左翼の方がヤンキーです。 <岡田> 　確かに。そうかー。 <勝谷> 　つまり、そういう“同志的結合”を大事にするという。 <岡田> 　僕、ダメなんですよ。　もう、“エグザイル”の何が良いのか、全然わかんないですよね。 <勝谷> 　はっはっはっは（笑） <岡田> 　もう、「エグザイルとディズニーランドに行くヤツ、死ね！」と思いますよ。 <勝谷> 　コメントにも「あーあ」って書かれちゃってるよ。 <岡田> 　いや、単品が悪いんじゃないんです！　ディズニーランド単品では悪くないんです！　でも、ディズニーランドとエグザイルとが混ざった瞬間に、“イヤな色”になるんですよ！（笑） <勝谷> 　まあ、でも、イオンモールを何度も巡回することと、ディズニーランドに行くことは、ヤンキー文化の上では延長線上なわけじゃないですか。　自宅のリビングがそのままミニバンの中に繋がっていくというね。　これはちょっと僕には理解できない。〜中略〜 <岡田> 　ジャニーズっていうのがポジション的に面白いのは。　ジャニーズ事務所のアイドルって、ヤンキーよりオタク成分が高いヤツが時々いるんですよね。　なんかね、あれが面白いですね。 <勝谷> 　ジャニーズっていうのは“ニュートラル”なんですよ。比較的に。　だから、両方から支持されるんだと思うんだけど。　だけども、もう今は、明らかに“ヤンキーヤンキーしたもの”が売れてますよね。 <岡田> 　うーん、そうなんですよ。　だから、“売り上げ”だけを考えると、「僕らが書くようなものも、もう少しヤンキーの皆さんにわかって頂けるように、血中ヤンキー濃度を上げるべきかな？」とも思うんですよ。 <勝谷> 　いや、ヤンキーは本を読まないから。 <岡田> 　そうだよな。　あいつら、“聞く”んだよな。 <勝谷> 　もう今日、すごいヤンキーを敵に回すことばかり言っちゃってる！　どうすんだよ、岡田さん、俺まで巻き込まないでよ！（笑） <岡田> 　いや、「血中ヤンキー濃度どうやって上げようかな？」って思ってたんだけど。　そうか。「あいつらは本を読まない！」それはあるな。　そう、同じ『エヴァンゲリオン』とか見てても、なんか違うんですよね。　趣味は同じでも。 <勝谷> 　あともう一つは、“ネットとの親和性が非常に低い”。 <岡田> 　はいはい。　でも、ヤンキーはスマホ率が高いんですよ。 <勝谷> 　だけど、使いこなせていない。　あの『ヤンキーの経済学』でも書いてあるけれども。　「ヤンキー向けの“らくらくホン”を出したらどうか？」と。 <岡田> 　あー！いいですね！　横に“ダチ”ってボタンが付いてて。　なんかあったら、LINEからTwitterから全部が“ダチ”に向かって送信されるっていう。　ダチボタン付き（笑） <勝谷> 　あー！酷い！　知らないよ！どう炎上してるか知らないよ！もう、これ！　 ……あ、でも、この番組はヤンキー見てねえからいいか（笑）　だけど、ほんとさ、あの本は広告代理店の博報堂の人が書いたんだよね。　だから、市場としては老人向けスマホのらくらくホンよりも、ヤンキー向けらくらくホンの方がいいんじゃないかと。 <岡田> 　なるほどなあ。 <勝谷> 　スポイラーとか付けて。どんどんデコれるように。 --------------------------- 「勝谷誠彦のｘｘな日々」 http://katsuyamasahiko.jp/　 365日無休で朝10時までに400字詰め原稿用紙で12枚以上を送る有料配信メール。多くの熱狂的読者を持つ。 ---------------------------

2014/04/14(月) 07:00 220pt

【岡田斗司夫のニコ生では言えない話】らくらくホンで十分だ！ヤンキーには聞かせられない××な話第80号

【岡田斗司夫のニコ生では言えない話】勝谷誠彦と岡田斗司夫の、素面じゃできないｘｘな話第79号

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 岡田斗司夫のニコ生では言えない話　第79号　2014/4/7 ─────────────────────────────────── 【今週のコンテンツ】勝谷誠彦と岡田斗司夫の、素面じゃできないｘｘな話【今週の書き起こし】「勝谷誠彦のｘｘな日々」プレゼンツ『血気酒会』 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ◆【今週のコンテンツ】勝谷誠彦と岡田斗司夫の、素面じゃできないｘｘな話 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ＜−−ブロマガ用画像−−＞どちらかというと、お酒は嫌いじゃない無銘のマサフミです。 2月24日に行われた『勝谷誠彦×岡田斗司夫「血気酒会」スペシャル』の模様を2回に渡りお届けします。「血気酒会」の名の通り、すでに一杯引っ掛けてワンカップ持参の勝谷誠彦に、お酒を飲んでないのに何故か酔っぱらい始める岡田斗司夫。実は共通点が多かった2人の危ない話をお楽しみください。酔っ払っているからって、そこまで言っていいんかい？それではハイライトからどうぞ。 ************************************ <勝谷> 　僕、子供の頃、母親に「役者と新興宗教の教祖にはなるな！」って言われたんですよ。　たぶん、その危ない素質を見抜いて。 <岡田> 　ははははは（笑）　ありますね、確かに。 <勝谷> 　ありますよね。　一つ間違えば、佐村河内か麻原彰晃の方に行っていた可能性も—— <岡田> 　はい。行ってましたね。　俺、オウムの時に、本当に他人事と思わなかったんですよ。　いや、「すごいよな、あいつら。あんな組織作って。俺のガイナックスなんか、まだまだだ」って思って、めちゃくちゃヘコんだもん。　で、「ウチでは化学兵器は作れねぇわ」と思った（笑） <勝谷> 　大丈夫か？この放送（笑） <岡田> 　いや、本当にそうなんですよ。　もう本当に、“山賀”とか“赤井”とかとそんな話ばっかりしてましたもん。 <勝谷> 　でも、逆に、その浅薄さにも、割と早く気が付いたんじゃないですか？　その、彼らの、オウムの浅い所も。　俺は、「なんで警察はまだ気が付かないのかな？」って、ずっと思ってましたもん。 <岡田> 　うーん。浅さっていうか。　僕、実は宗教にはそんなに深い教義は必要ないと思うんですよ。　宗教って、立ち上げ時は教義が複雑で、色々と言ってる必要あると思うんすけど。　100年200年と時代を重ねていくと、だんだん教義って、もう、後から来た人が解釈してくれるじゃないですか。　だから、キリスト教とか仏教と、現代宗教とを比べるのはズルイんですよね。　あいつら、古いから。　それだけ色んな人が来て、付け足ししてくれてるし—— <勝谷> 　特に、仏教なんて、もう、何が何やら原形をとどめていないですしね。　イスラム教なんかはまだ、歴史が浅いから。それに、非常にコーランを大事にして、それに反することを禁じていますけど。　だけど、それでも“解釈屋”がずっとそれで商売してるわけですからね。 <岡田> 　で、新興宗教って、「まだ教祖が生きてる」とか、「この間まで生きてた」だから、整合性を保たなきゃいけないし。　教義も、科学とのある程度の整合性も必要だし、大変なんですよ。　仏教なんて、もう大昔だから、「なにかしらの物理法則のどっかを掘っていったら、似たような事が書いてある」ってのが必ずあるじゃないですか。　理屈と膏薬はどこにでも付くってなもんで。　だから、「楽だなあ」と思うんですけども。　ところが、それより更に古い古代宗教になって来ると……例えば神道とかがそうなんですけども。　教義がなくて、“行動様式”だけが残りますよね。　で、様式だけ残ることになるから。　だから、オウム真理教とかを見ても、僕はあんまり「浅い」とは感じずに、「もう、コレぐらいで充分じゃないのか？」って思うんですよね。 <勝谷> 　あのね、教義が浅いっていうか、ないに等しいんだけど。　その、やってる事の、まあ、当時は「アニメに影響された」とか言われたけれども。　それもちょっと「浅いな」と、思ったんですよね。　もうちょっと、上手いやり方が……って言うと問題になるけれども。 <岡田> 　オウムがやってたことを、じゃあ、60年代の学生運動とかと比較したら。　なんだろうな？要するに「デモやって、角棒持って〜」っていうような社会運動の仕方があるじゃないですか？　で、「アレよりはマシだけど」ってふうに考えちゃうんですよね。 <勝谷> 　そうです。オウムですら、それをやったのに。　民主党政権ってのは、それすら出来なくて、結局、連合赤軍で内ゲバして、全部殺し合って終わっちゃったみたいなところですよね。 <岡田> 　だから、それよりマシに思えたっていうのが、実はその—— <勝谷> 　だからこそ、引っ掛かるんだよ（笑） <岡田> 　そうそうそう（笑）　だからね、なんか「宗教の方は行っちゃいけないな」って思うんですよね。 <勝谷> 　いや、行っちゃいけないですよ！ <岡田> 　はい（笑） <勝谷> 　やめてくださいよ！（笑） <岡田> 　でも、人間って宗教なしに生きていけないから。　じゃあ、「俺らは、どうすりゃ良いのかな？」と思って。　 <勝谷> 　その通り！　それは、だから、日本人にはそれがないから。　なんですか、利益宗教じゃあないけれども。　その、“自分が得する教”？ <岡田> 　そうですね。はい。 <勝谷>うん。　それへのアンチとして、他の経済学の考え方を持って来られたっていうのは、内田樹さんとの『贈与と評価の経済学』に通じてくることで。　これはね、非常に画期的だと思いますね。 <岡田> 　最終的に、僕ら日本人っていうのは、「それは損なのか？得なのか？」しか、考えられないと。　いわゆるキリスト教を信じてる人達が「それは、罪かどうか？」っていうのを考えるのと同じように、僕達はごく自然に、「それを得かどうか？」で考えるから。　たぶん、“オカネ教”みたいな宗教に入ってて、余りにその自覚がないだけだと思いますね。 <勝谷> 　それね、付き詰めて行くと、僕ら大阪人の「もうかりまっか？」「ボチボチでんな」になるから。　それはそれで一つの原理主義で良いと思うんだけど、日本人はそれを中途半端に追求してる。　要するに「もうかりまっか？」「ボチボチでんな」宗教なのに、キリスト教の人達と対等にTPPなんかの交渉しようとするというのは、これはもう、相撲とプロレスをやってるようなもんなんですよ。　ここの所は、安全保障をする上で、根本的にわかっていないと。　あるいは、中国の人達ってのは、もう、「お金バンザーイ！」の人達だから。　そういう人たちと、様々な事、価値観で、対等にぶつかっても上手く行かないんですよ。　……で、韓国ってのは、他人に文句言ってれば嬉しいような人達だから。　アレとそんなに付き合っても、あまりメリットはない。 <岡田> 　あれ、なんでそんな、人に文句を言うのが嬉しいんですか？ <勝谷> 　さあ？唐辛子の成分が頭から吹き出てるんじゃないですかね？ <岡田> 　あはははは（笑）　笑っちゃった！しまった！ <勝谷> 　でも、唐辛子も、あれはおそらく、日本経由で南米から入ってきた物なんだけれども。　あれも“ウリジナル”で。「自分達が昔から作ってた物だ！」なんてね。 --------------------------- 「勝谷誠彦のｘｘな日々」 http://katsuyamasahiko.jp/　 365日無休で朝10時までに400字詰め原稿用紙で12枚以上を送る有料配信メール。多くの熱狂的読者を持つ。 ---------------------------

2014/04/07(月) 07:00 220pt

【岡田斗司夫のニコ生では言えない話】勝谷誠彦と岡田斗司夫の、素面じゃできないｘｘな話第79号

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岡田斗司夫

作家、評論家 1958年、大阪生まれ。株式会社オタキング代表。FREEex主宰。常に時代の先を読み、ユニークな創造をし続けるクリエイター。アニメ・ゲーム制作会社ガイナックスを創業、社長時にはアニメ『王立宇宙軍オネアミスの翼』『ふしぎの海のナディア』、ゲーム『プリンセス・メーカー』などを手がけ、ブームを巻き起こした。その後、東京大学非常勤講師に就任。作家・評論家活動をはじめる。立教大学やマサチューセッツ工科大学講師、大阪芸術大学客員教授などを歴任。多岐にわたる著作の累計売り上げは250万部を越え、人々は尊敬の意味をこめてオタクの神様「オタキング」と呼ぶ。

http://blog.livedoor.jp/okada_toshio/

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