新しい記事を投稿しました。シェアして読者に伝えましょう
赤ん坊を捨てた少女と彼女を妊娠させた男、どちらが糾弾されるべきか。（2306文字）
- 238
・同じタグは複数追加できません
・最大文字数を超えているため追加できません
（全角20文字半角40文字まで）
・タグの登録数が上限に達しているため追加できません
（最大10まで）
・タグのロックは1記事あたり最大5つまでです
・ロックされているタグは削除出来ません
・不正な操作です
・タグの追加に失敗しました。お手数をおかけしますが、しばらくしてから再度お試し下さい
埼玉県新座市で生後間もない男児が放置されていた事件で、新座署は１０日夜、同市に住む中学３年の女子生徒（１５）を保護責任者遺棄容疑で逮捕した。発表によると、女子生徒は同日未明、自宅で男児を出産し、同市のマンション脇に置き去りにして放置した疑い。男児は近所の住民に発見され、命に別条はなかった。調べに対し、女子生徒は「１人で産んだ」と話しているという。女子生徒は６月から学校を休んでいた。
この記事は過去記事の為、今入会しても読めません。ニコニコポイントでご購入下さい。
ニュースで言ってることなんていつも断片的で、受け手からしたら話題の種でしかないんですよね
本人たちの認識の甘さ 努力不足がまず第一。 現状でもいくらでも情報を得ることができるし相談窓口もある、それをおこなったんだから決して被害者ではない。 どこかに責任をなすりつけ仕方ない仕方ないでなわなわにするのが一番たちわるいわ。罪をつぐなうのは当然 その前提ありきでさらなる被害を生まないための議論でしょうが
ニュースや新聞の限られた時間や文字数で全てを表すなんてムリだろ
だから削って削って「最低限」の情報になってしまう。
その削られた情報だけを見て判断しようとする人が多すぎる。
そもそもメディアには「スポンサー様」が居て、スポンサー様に絶対逆らえない。
メディアなんて「報道の自由」と言いつつ視聴者、読者をスポンサー様の良いよう、自分の思想に染まるよう
誘導しかしてないんだよ
でそれを疑わずに信じるバカがいる。
容疑者が捕まってから容疑を否認し続けてるのをニュースで聞くとみんなはよ認めろよって気分になると思う。
でもそれって冤罪の可能性が十分にありえると思うんだ。
当事者でもない我々がこういうメディアを通して得られた情報だけじゃなんとも言えない。
もっと事件について詳しく知ったら意見変わる可能性だって十分にある。
そんな俺たちがどっちが悪いなんて議論可能なんだろうか？
この文を見ると女の人が悪いみたいだけど男の方は罪にならないの？？
１５歳でも一応親なんだから子供を捨てたら法的にはいけないけどそれは子供を産んだ人のせいなのか？
子供が出来たとゆうことはつまりパートナーがいたことでありその方にも罪はあると思う
だから男の人にも同じく罰した方がいい！
未成年で男女合意上の性行為で出来た子供は全て女性のせいだとこの記事は主張しているように感じました
未成年といえども子供が出来たら父親母親なんですから捨てた母親だけが悪いなんておかしい
１００％男が悪いよ
中に出さなければ妊娠なんてしないから。
ゴムから精子を取り出して自分で入れたなら女が悪いけどな
張本人たちを叩けない？
よしマスゴミとｋ察を叩こう（ﾄﾞﾔ
結局何を言いたいわけ？
状況や条件コミコミでなきゃ判断出来ない話しを、簡素化してドヤ顔で語るのはどうなの？
どっちも悪いだろ。
多角的な視点でいい考察だと思いましたよ
こういう報道は私たちが二の舞にならないためにあると考えます
逆に私たちの考えられることはそのくらいで
どちらが悪いか考えて結論を出しても
（その状況によって結論は変わり
現状情報が全てないから結論を出しても）意味がないのでしょう
被害者、加害者の周りの人間が結論を出せばいい
みんな気をつけましょ
自業自得。今は義務教育の保健の授業でこういう事は教わってるハズ。
それなのに軽い考えでズコズコやってデキたから捨てたとか言い訳にもならん。
自活能力もないガキが生でやるな。性行為はそんな軽い事じゃない。
てか一人で生んだってマジかよ・・・その根性だけは認めてやってもいいわ。
q
ニュースや新聞が事件を取り扱うのって、
「こういう事があったから、もう起きないように注意しようね」という目的のはずなのに、
推理小説で犯人を当てるような娯楽のネタの一部になっているんだと認識したよ。
上記の目的が全てではないのだろうけど、娯楽・暇つぶし・話題のネタ程度にしか事件を扱ってなかった自分をちょっと恥じたかな
内容をまとめると、
「少ない情報から憶測で批判するのは的外れになりやすいからやめましょう、批判は事情を詳しく知る人に任せましょう」
「性に関する知識は忌避されがちですが、生きるための重要な知識です。それを持たないゆえの間違いは、教育で避けられるのではないでしょうか」
といった感じでしょうか。
無知ゆえの過ちは責めにくいです。もし自分がその立場だったときを考えると、本人たちも困惑しているだろうと思います。知っている者が、自分の持つ知識は常識であり、当然皆が知ってる情報だと思って糾弾するのは簡単ですが、それでは問題は何も解決しないし、ほとんど無意味な争いになると思います。思い込みから気軽に他人を責めると、自分が窮地に立たされたとき、同じ目にあう気がしてとてもこわいので、やめた方がお互い平和なのではないでしょうか。
>No.6
女性だけが悪いなんて全然言ってるように見えないけど。
ようは、本当は本人達のこともその時の状況も何も知らず、又聞きの又聞きの又聞きくらいの情報だけで「あいつが悪い、こいつが悪い」って議論をすること自体がナンセンスだってことでしょ。
こんなのは半ば強姦なのが現実
なぜ「どちら」が糾弾されるべきかと思ったのか
片方だけにするが理由ない
両方が悪いんだから
15才だろ 小学生じゃないんだから
たしかに これは男が悪いのかもしれない もしかしたらレイプされたのかもしれない もしかしたらこの少女が無理やりしたのかもしれない 誰にも言えずひとりでがんばってきたのかもしれない 何がどうか報道や記事だけではわからないのにこうして今もまたどちらが悪い、というコメントをしてしまう方たちがいます。でも仕方ないですね人間はこういう生き物ですから 誰かにみんなで石を投げて喜ぶ生き物ですものね、非常に残念です。でもどちらが悪いかなどこの少女の周りの方そして誰よりもこの少女自身が決めることだと思います どうか子供を捨てたことを責めるのではなく生まれたばかりの赤ちゃんが助かったことに安堵できるような人になってください。この先どうなるかわかりませんがこの世に生を受けたいじょう幸せになって欲しいです お母さんもね
ガキがガキ作ってどないするねん
交尾自体すんなや
妊娠した事と、赤ちゃん捨てた事、分けて考える必要があるね。
妊娠はレイプとか以外は男女ともに避妊に対する意識が甘かったって事で両方悪い。
赤ちゃん捨てるのは、男が妊娠をを知っていて相手にしなかったとなれば男も、捨てた女も両方悪い。
ただ男が妊娠を知らなかったり、女が関係を持った男の人数が多すぎて父親を特定できないとなれば、女一人の判断で捨てたって事なので女が悪い。どの道、どんな理由を並べた所で自分で生んだ子供を捨ててる時点で女が無罪って事はありえない。
解決策は至極簡単。本当に好きな人と、子供がいつ出来てもいいような環境の時だけセックスすればいい。
自分達の快楽を得るためや、セックスはスポーツだとかあほな事言ってる奴もいるが、最後は子供が犠牲になる。
一部の女性（団体）が「女の子側はＨしたくなかったのだけども、断ったら彼氏に嫌われるからやりました」「男側が悪いです」って言うのが嫌い
普段、女性は強い！と言っておいて肝心なときに「嫌」と言えないの？
ちなみに上の「一部の女性（団体）」とは３０歳～５０歳くらいのことだからね
どっちもバカなだけでしょ
25みたいに浅はかにバカとか言っちゃう人が居ると日本が不安だわ
いいねぇ～やりてぇよぉ＾～
情報量少なすぎて、これだけで判断は無理ですね
訴えたいことは、叩く行為だから、別にいいのだろうけど釣り過ぎませんかね？
叩くことは良くないみたいな書き方をしていますが、
叩かれるから止めよという判断をする可能性もありますよね？
叩かれないから、子供を捨ててもいいのだ、という判断をする可能性は考えないのですか？
あなたは叩かずに国民すべてが利己的になるべきだと思っているようですが、
不可能ですし妄想レベル、そういう人間は怒りの感情を排除したロボットと同義です。
そして、叩くことを指摘しているあなたは自信が、叩く人々を叩いていることに気づいてますか？
叩くことを嫌悪すること自体が不毛なんです。
この捨て子問題で、あなたにできることは、未成年に避妊を進めることや、
子供を捨てるぐらいなら施設があることを、少年少女たちに認知させる活動をすることです。
それでも気になるのであるならばネットを利用しないことを進めます、
あなたの精神では耐えられないでしょう。
両方、加えてこいつらの親、理由？教育不足ならびにフォロー不足
どちらも糾弾されるべきだろう、と僕は思う。
子供を授かるまでにそれを避ける手段はいくらでもあったし、そして授かった後にも、おこがましいことだけれども世に誕生させるかどうかの選択権はあったわけだ。
まぁまるで関係のない僕らからすれば第一印象は25が言う「二人共バカ」で間違いないわな。
浅はかだ！もっと考えろ！なんて言う人に違和感を覚えるわ。
だって普通の人はそこに至らないように「もっと考える」んだもの。
答えの出ない責任の押し付け合いの段階で考えたって後の祭りだろうに。
あとこのブログの記者さんっていつもこう、読者の神経逆撫で、というか怒りを煽るような上手な文書くよね。すげー尊敬します＾＾
・・・・両方。
要約すると……
これだけの情報で彼女とお相手の事情が分かるわけではないのだし批難するのは見当違い。
更に厳しくして自殺でもしたら親の無い子が残るのみ、それは彼女のみならず彼女を追い詰めた者達の責任だ、かな。
まずはこの子供どうするか。それからこの子供を産んだ子供も守るべき子供なわけで……ううん被害者ばっか。
本人達の事情があってどうしてこうなったのかハッキリ判らないなら、どっちも糾弾なんてできないんじゃない？
記者は馬鹿なの？問題定義にすらなってないよ。
こういう事件は本人達の事情が一番の肝で、毎回同じケースな訳じゃないんだから答えはその時々で違うでしょ。
父親の方にも保護責任者遺棄容疑が掛からないんだろうか？
父親不明ならどうしようもないが・・・。
なんで論外なんだよｗｗ頭悪ぃなｗｗ
確実な事実は「中学生の女の子が子どもを産んで捨てた」ということのみ。
それ以外の、合意があったか否かなどの状況の推論、当事者の人間性などは全て、受け手の経験に基づく主観的観点から勝手に脳内補完した妄想でしかない。つまり「そうに決まっている」って程度の情報。
本当はそれらのことについて私たちが個人的に断定できることなど何もない。
総ての分岐を惰性で悪い結果にしか繋げなかったのなら、どちらも忌諱されるされる行為だよな。
そも避妊も下ろすこともさせぬ原因と、リカバリーを行えなかった悲壮感やら主観による判断の誤り。
赤ちゃんポストとかあるからね、少なくとも親類縁者が誰も居なくともそこで相談と委託をすることができたのだし。
知識が無ければ警察なり役所なり、もっと非常事態ならば
人の多い場所でアピールを行うだけでも違う結末だったはずだし。
言い分があって許される事態ではないし、それを避けるべくして教育と学習ってあるんじゃないかね。
こういう事件は似た者同士が男女ともにあるわけで、よって両方。
糾弾ねぇ・・・
15才ならやった結果がどうなるのかくらい理解できるだろ
どちらも糾弾するつもりはないが本当に可哀想なのは生まれてきた子供であって少女と男じゃない
誰を糾弾するって、自分の子供の妊娠出産に気がつかなかった、少女の保護者とおもうのですが。
何にせよ具体性がない
一人で妊娠を行う辛さ
これは計り知れないものがあります
結論、国が悪い
なんで糾弾しなきゃいけないの？
おろせ。おろすのが嫌なら避妊。それも嫌ならSEXするな。
セクロスした時点で双方に過失がある前提で
男と相談しなかったのなら女が悪い
男に相談して捨てる結論に至ったのなら両方悪い
男が捨てろと言ってもなお育てる覚悟を決めたのなら聖母
この記事タイトルが悪いよ。最後まで読んだら「どちらが糾弾されるべきか→糾弾することでは問題解決にならない」って文章じゃないか
処女を捨てないとあせるとか、くだらないのもうやめろ。処女でいるほうが男は価値があると思う
なにこの記事
中学生が書いたの？
両方の親が悪い、両方の親が子供を産まなければこんなことにはならなかった。
１００％男が悪い。
女はせっかく体を痛めて子供を産むんだからｋｚ男の子を捨てる権利があると思う。某ゲームでもでもｋｚ個体、性格不一致は捨てられる運命にあるし。
結局筆者が他人扱き下ろして終わりかよ
レイプされたわけでもないなら両方処断でいいだろ慈悲も無い
強姦でもされてるとかならやった側が悪いが、そうでないなら両方悪い。ちゃんと避妊対策しろよ
分からないなら書くな、よくわかりもしないのにあーだこうだ言う時点でお前の底が知れる。
よくわからないなら口出ししない、語らない。
でも自分に酔うのは勝手にどうぞ。
『いずれにせよぼくたちは「責任者を見つけ出し、その人物を集団的に攻撃することで問題を解決しようとする方法論」そのものを乗り越えていく必要があります。』
私はこの一文がこの記事の趣旨であると思いました。
問題があると誰かを悪にしてしまうのは、根本の解決に繋がりにくい行動です。
また、糾弾者に正義という安置を与え、一方的に叩く免罪符にもなりかねません。
誰彼が悪いではなく、問題の本質と解決策を議論するべきだと思います。
コメントみて「多くのひとは他人に石を投げることが大好きですから。」の部分がとても共感できました。
こういう不幸な子どもの誕生自体を無くさなきゃいかんのだろうね。
こんな実際の事例を取り上げて考える、本当の保健体育って奴をしなきゃならないんじゃないかな。
小学校から延長の道徳の授業でしかないような抽象的な授業ばかりやってもしかたない。
どう考えても両方クズだろ
罪がないのは生まれてきた赤子くらいだわ
ここに至るまでに複数の段階と解決策があったのに
それら全てをないがしろにしたってだけで懲罰に値するわ
誰が悪いかって間違いなくクッソガキ2名が悪い
強いて上げればさらにその両親4名に責任が発生するだけ
原因も罪の所在もこれ以上なくハッキリしてるワケだが？
>大喜びで投げるひとたちが続出する
ほんとにそのとおりになってるし…
で、たしなめられたら「あの者を十字架に架けよ！」
なんだ両方等しくゴミクズってだけの話じゃないか
性教育はしっかりすべきというのは同意
「だれかを責めることで問題を解決しようとすることが誤り」で「この問題を解決するためには性教育が重要」が一番言いたいことだろうに、「いつまで経ってもそのレベルの話が続く」「それが現実」なんて締めくくって自ら否定してるから曖昧になって何も伝わらない。主張したいことがあるなら予防線を張っちゃいけない。
どちらも糾弾されるべきじゃないかなぁ。二人共殺人未遂だとおもうよ
結局何が言いたいのか良く分からん。
適当にお茶を濁しただけに見える。
じゃああんたが代わりに責任持ったら
って思う書き方ですね
>>こう書くと「未成年者を妊娠させた男を養護するのか！」と云われるかもしれませんが、そういうことではありません。
擁護を通り越して養ってしまうのか（白目
なんにせよ校正もロクにしていない記事なのでその程度の内容の話だと思う
そもそもこれは、18歳未満の性行為は法律で禁止されてるのに関わらず
性経験が早い人はいけてて遅い人はいけてないという
風潮ができてしまってる今の世の中に問題があるんだと思う
限られた情報しかないのにどちらが悪いとかネットで議論しても無意味なのは確か。
そんなことをしても解決も前進も無い。
が、そもそも解決や前進を目的にネットで議論している人なんか極々々わずかなわけで、大半の人は筆者の言うとおり『石を投げたい』だけ。
そんなネットで問題を解決するために～と語ってもあんまり意味は無いんじゃないかな。
＞風潮ができてしまってる今の世の中に問題があるんだと思う
関係ない
やってても避妊すりゃそいれで済んだコトだし
デキても早い段階で手を打てばノーリスク
自己管理も出来てない猿ってだけでそ
逆に言えば自己管理が出来るならヤろうが個人的にはどうとは言わん
結局自己責任の問題
他人や赤子にツケ回すとかありえないね
罪の所在は明らか。今後を考えて、一つ大きな問題を上げるならばこの子が誰にも相談できなかってとこかな。
私達はこの子の背景を知らな過ぎるけど、相手の男は相談できる人間ではなかったのだろうし、親も彼女をしっかり見れる状況ではなかったでしょう。あるいは相談したけど責任を逃れされたか…。
気軽に相談できる場所があれば、あるいは彼女がそれを知っていればまた違った未来もあったかも。
実際、力では女は男に勝てないんだから
無理矢理性行為に及ばれたらおしまいだしな
なんのための性教育なんでしょうね
「批判が集まるようなことをやらかした奴」を批判する人に対して「集団で攻撃してる」とか「石を投げるのが大好きな奴ら」とか罵倒するのが流行ってるみたいだけどそれも同じ穴のムジナだよ。
自分だけ周りから一歩引いた位置に居るつもりになって他者を見下して「諌めてる俺ってカッコイイ」とか思ってるんだろうけど正直言ってお前もそいつらに石を投げてるよねとしか思わないな。
あとネット上の集団は繋がりもないただの個別の意見の集合体に過ぎないんだから現実の「群れ」とはちょっと違う。
こんな記事に300円の価値はない
両方自分がした行為に責任もない、男ももしかしたらという危機感もないし女の子も命を授かるいう責任感？というものが足りない。
どっちもクズ。両方に責任とらせろ。今の若者はどうなってんだ
とにかく無理やりされたら産婦人科にすぐいけ
どっちもクズだしアホだ。両方に責任とるべき。今の中学生どうなってんの？？
だだしくは中学性がいいかもね 今の中学せいはビッチ多いからwwwwwwwwwwww
うん、どっちも屑じゃねぇかこれは両方に責任とらせるべきだ…けどこいつらの親はどういう教育してんのかねぇ？
女の方もヤリマンだんたんじゃないww
男の方もヤリチンだったんだろうけど
これだからコンドームの使うことのできない猿がすんなよs○x wwwwwwww
どっちがっていう時点で的外れじゃないかな？
僕もみんなの意見に賛同する。
コンドーム使えばある程度回避できるはず。
今の子はどんな教育されているのか・・(´・ω・｀；)(・・まだ妹がしっかり者だと思うわ・・)
てか中学生で子供ってありえないだろ。もうちょい、法律厳しくでいいと思う。子供関係の。
この記事に対して、どちらが悪いとか言ってる人間は読解力がない
結局、当事者でも関係者でもない人間が誰かを糾弾することは無意味だということ
糾弾することで誰かが得をするのだろうか
あ、スッキリする？
そうですか良かったですね。
いきなり主の提示してる問題点が激しくずれていてどうでもいいのでスルー
とりあえず言える事は男も女も「どっちも悪い」。
育児責任を果たせないならしっかり避妊しろ。
あるいは行為に及ぶなたこ。
コンドームを使えばっていうが、中高生が気軽に買える社会なのかな。
コンビニやドラッグストアで？
なんの抵抗もなく買えるのか？
まあその年でコンドーム使ってやりまくりっていうのもどうかと思うが。
まず教育が大切なのは間違いないでしょう。
×どっちが悪いか
○どっちも悪い
どっちも悪いとか言ってる人間も読解力がない
事件に対して意見を言いたいなら、事件を扱っている掲示板に行けばいい
ここは記事に対する意見を書く所だろ
どっちがってわけではないような気がするなぁ
自分腹パンいいすか
何も考えないでヤるからこうなるんだっつーの
妊娠したのはお互いのせいだろ男になすりつけるな
＞人間なんてそんなものです。ほんとうは女の子も赤ちゃんもどうでもいいのでしょう。
そりゃそうでしょう。
こういうことを機に正しい教育をして行くのが最良の選択だと思う
ただこういうことが起こる度に
「じゃあ防ぐために悪いものは見せないようにどんどん規制して行こう」
ってなってるのが今の日本の現状
それが良いか悪いかは俺には分からん
見なきゃ知らないわけだしね、知らないから起こるとも起こらないとも言える
男も妊娠しようぜ！
「性的なことがらに無知だった」から罪が無いとはならないだろう。
無知＝無罪ではない、むしろ知らないこと、知らせないことが罪なんじゃないかと思う。
知的に余程の障害があって学べなかったのならいざ知らず、子づくりができるような体でそのうえ行為を行うことがあるならば、どうすればどうなって子供ができるかくらいのことは知っておくべきだろう。
少女も、妊娠させた相手も、また双方の保護者や見て見ぬふりをしたであろう周りの人間全てに罪があるのではないか。
たとえ乳児にとって｢たった一人の母｣であろうとも、生まれた子を直ぐに捨てるような親が｢保護と助力｣を受けたところで生き物を育てられるのかも怪しいし。
両方ともっていう選択肢はないんですかねえ
>>100
性教育に中途半端もなにもない。性教育はただの性教育。とっくの昔に整備されたカリキュラム。
日本の教育規定でどこでも内容は同じ。そっから先は教育されたことを守るか守らないかってだけの話。
教育の質を問うなら具体的に『中途半端じゃない性教育』ってのを提示すべき。まことくだらない。
って言っても多分理解できないだろうし、まあ、大人のせいにして気が済むなら別にそうすればいいさ。
我侭と反骨心だけで『性教育』を無視してキモチイーからって理由だけでセックスする知能の残念なお子さま方。
そのままドロップアウトして社会に出る前に消えて頂戴ね？ 掃除の手間が省けて助かるから。ありがとう。
結論→どっちも屑
嫌な奴とできた子供でも子供も被害者の一人だし捨てるとか論外
そんな年端もいかない少女を妊娠させた男も同様に屑
どっちが悪いとかそういう問題じゃなくてどっちも罰せられるべき
捨てた女に決まってるじゃん
なに言ってるのこいつ
この糾弾したがりやさんめ！！＞たいとる
糾弾するしか能のないサルまねやさんめ！！＞たいとる
両方悪いというのは大前提として。
よりどっちが悪いかと言われたら女性でしょ、この場合は。
どう考えても相手に避妊もさせず、孕んだらその子を捨てた女性の方が罪が大きい。
なんでどちらかがって、考えなんだ？両方だよ！！無責任にやりたいことだけやって責任とれないなんて、何事に対しても、責任は出てくるんだから、でも、避妊に関しては、自分の体を守る意味でも女がしっかりしないと、いけないよ。結局痛い思いするのは自分じゃん・・・
状況に合わせて臨機応変に、という訳にはいかんのか？
どんな状況でも通用する絶対悪を作ろうというロジックそのものが破綻しているだろう
まぁどうしても絶対悪を作りたいのなら、少女の保護者とかになるんじゃないかな
妊娠初期ならともかく、臨月近くになったらさすがに気がつけよ
これは性教育だけの問題ではないね。その歳で避妊無しでセックスした事も、出来ちゃった事も希にある事だし、理解が薄くてもまぁいいと思うよ。男側が知らないままという事もある。だが、問題はそこから先だ。
妊娠が発覚して、生理が来なくなったはずだから、まずその時点で異変に気づくはず。そこから親などに相談しなかったのか？堕ろそうと思わなかったのか？育てる気だったのか？その部分は知らないが、彼女は産み落としてしまった。命を。
命ある赤ん坊を生んだからには、死なせない義務がある。自分の全てをなげうってでも守らなければならない。
だが彼女は恥や体裁、社会的地位を取ったのだろう。だから赤ちゃんを殺そうと。死んでも構わない、と。
子供なのだから性知識が薄くても仕方ない。だが、人を殺す知識、どうすれば人が死ぬのかは分かっているはずだ。
彼女は"意識的"に殺そうとした。消そうとした。
それはもうセックスどうこうという話ではない。性知識の有無じゃない。
ただの殺人だよ
どっちも処罰したらええだけやで
両方に決まってんだろがハゲ
結局、重い責任おわされるのもより糾弾されるのも女性の方なんだなあぁ……とコメント読んでいてつい思ってしまった。男の人も自分の腹から子どもが出てきたらいいのにね、５０％くらいの確率で。
両方
う～ん・・・避妊もしない・・・堕ろしもしない・・・挙句の果てには捨てる・・・。
いくら１５歳とはいえ、許されることではないですよね。
何故捨てたのか・・・怖くなった？それとも嫌いな男の子だから？
それとも自分には重荷だったから？
どんな理由があるにせよ、それは逃げですよね。
自分が楽になるための。
捨てたことの罪は、永遠にその少女の縛めとなります。
罪を背負って生きていかなきゃいけないのは辛いですよ。
まぁそれが罰なのかもしれませんが。
男も男です・・・未成年かつまだ結婚もできる歳でもないというのに、なぜ避妊具を付けなかったのか。
例え少女がそれを拒んでも、着けるべきでした。
要するに、二人ともどうかしていますね・・・人として。
生まれた子供には、何の罪もないのに・・・。
両方やったことはよくないと思いますが、
僕は赤ん坊を捨てた子どもの方が妊娠させた男より悪いと思います。
何故、生まれて間もない、何の罪もない子どもをを捨てたのでしょうか？
僕にはそれが理解できません。
子どもを産んだのなら、責任を持って育てるべきでしょう…。
レイプじゃなけりゃどちらも悪いけど、だからといって面白がって糾弾する奴は性質が悪い。
文句言うのは、関係者だけでいいでしょ。
自分はこうならないように、ちゃんと道徳学んで気をつけましょう。子作りは遊びじゃないから。
男も女も悪いかもしれないが、捨てざるをえない状況にも問題があると思う
経済的にもそうだし、未成年で妊娠することを恥だと責め立てる人間がいるのも、この事件が起こった要因じゃないでしょうか。
未成年が避妊せず無責任に性行為をするのはよくないことだけど、この世に生を受けてしまったのなら祝福するべきだと思います。
200字弱の新聞記事を一つ取り上げて一体何を誰を糾弾できるのだろうね。
少女が妊娠したのは強姦や性的虐待が原因だったかもしれない。
その場合はこの年頃だと特に親に相談することさえできなかったりするし、生まれた子供を可愛いとは思えないだろう。
普通に彼氏と致した結果かもしれない。
コンドームを付けてたって避妊率は100パーセントじゃないんだから（少なくとも性教育でそういうことは習うと思うんだけど）
あるいはただ少女がただのビッチだっただけかもしれない。
もしそうなら少女が批難糾弾されても仕方ないかなとは思うけど。
＞いずれにせよぼくたちは「責任者を見つけ出し、その人物を集団的に攻撃することで問題を解決しようとする方法論」そのものを乗り越えていく必要があります。
と書いている割には15歳の少女が子供を産んで捨てたというたったそれだけの新聞記事に目ざとく目を付けて、そういう方法論を用いる人たちに恰好の餌として差し出しているだけじゃないか。
ガキの癖に孕ませた男、ガキの癖に股開いた女
それでもこの件は７：３で女が悪い
赤ん坊捨てた実行犯であり、無責任にＳＥＸはするわ自分や相手の両親にもなにもいわずに勝手に出産そして破棄してる以上実行犯の方が罪が重いな
もちろん相手の男も悪いが女の方が罪が重い
基本的に両方って選択肢はないよねこういうの
15歳で「母性」のある子ってあんまりいないからね。だから捨てられるんだと思うよ
ガキ相手にリスク無視して発情した男はアホ、理由が何であれ体差し出して孕んだビッチ女も同じくアホ。
めんどくせーから一緒に裁いたれ
男は知ってたら責任をとったのか
責任とってくれるような男じゃなかったから
言えなくて一人で産んだのかもね
まあ赤ちゃんが無事でよかった
レイプじゃないなら両方悪いよ・・・これ・・・。
無責任すぎる。
双方同意の上での行為なんだったら学校で何を学んでたのか。
学校での性教育は中学校2年次の保体でやってる筈なんだ。
コンドームの正しいつけ方、タイミングとかも模型とか使って実習してるはずだし、
セックスの危険性も、排卵日の計算も、全部中学校で学ぶはずなのにな。
生理周期や身体が安定しない未成年時にセックスするのが間違ってる。
それにしたってこの記事書いた奴なんなの、タイトルと中身合ってねーよ・・・
どっちが悪いじゃなくてどっちも悪いってことにしてどっちも裁けばどっち悪いなんてことは問題じゃなくなくなるね。
住んでる世界がそもそも違う底辺の人がどんなに不幸になろうと同じ日本人、同じ人間だとしてもまったくもって悲しくもならない、こうやってひとつのネタを提供してくれることには感謝しなきゃいけないと思うよ。
両方という選択肢はないのか。
女の方が比較的無知っていうのもあるけど、中学校で性教育ってするよね・・・？
両方とも命を軽く見すぎなのでは。
とにかく子供が幸せになる事を願う。
…良く知りもし無い部外者は黙ってろって事でおｋ？
これ両方じゃない？
最終的に捨てた当人（女）が悪い
ネット見てるだけの奴が無責任な裁判官ごっこすんのもいい加減にしとけって話ね
釣り記事みたいになってるけど言いたくなるのはよーくわかるよ
今回の記事はタイトルもおかしければ論調もおかしい。
どちらがではなく、どちらも悪い。
>>128
何が「子供を産んで捨てたというたったそれだけ」だ。子供が死んでいたら立派な殺人だろ、そうでなくても殺人未遂なんだよ。お前は人の命を軽く見てるのか？この記事の餌だろうがなんだろうが、そういう奴等が嫌いなら放っておけよ。何もできない人間がこうゆうことを真向から否定するな、それでも、否定したいなら完全にそうゆう奴等を論破できるような記事でもお前が書け。すくなくとも俺達は知ることしかできいないんだ。だからこういうのが嫌なら自分の心の中にとどめておくんだ。気に食わないからといってここで争いの火種を作って、何もできない俺達が争うことは誰もが損をすることになるんだ。コメは慎重にしたほうがいいと思うよ。
両方問題だな、両方ともどっかにぶちこんどけ
結局当たり障りなく、綺麗な言葉だけでなんとか書いた・・・という感じが否めない記事になってる。
昔ドラマでやってた「14才の母」を学校の授業で見せればいいんじゃね？
なんでこういうのってどちらかに決めようとすんのかな
普通に両方じゃあかんの
ここに書き込む人ってどっちが悪いか決めないと死んじゃうのかな
どっちが悪いかという問題より、双方の想像力の乏しさが問題なのでは？と思った。
学校でどんな性教育を学んでいるのかわからないけども、避妊もせずに行為を行えば子供が出来てしまうかもとは考えなかったのかな？無理やりだったら話は変わるが、合意の元でしていたのであれば、結果として子供が出来てしまう可能性があることをきちんと理解していなかったのではないかと思う。どんな心境で自分の赤ちゃんを捨てることになったのかはわからないが、｢妊娠するとは思わなかった｣｢育てられるのかわからなくて怖くなった｣では、済まされない問題でしょう？言い方は悪いが、どうでもいいことに関しては変に想像力が豊かな割に、本当に大切なことに関しては経験が足りなさすぎて｢想像できないから｣とか、どうなんだろうと思う。周りがどうとか、早いうちにヤった子はイケてるとかそんなことよりも、きちんと大切なことを見抜ける人間になって欲しいと思う。それで、きちんと責任について考えられるようになってきたら、いいんじゃないかな？
とりあえず責めようって話にしかなってないのがむかつくから
男も女も親になる気になってお金もどっかからもらえて子供も元気に育って
何だかんだで上手くいくだろうって何も知らずに無責任に思っとく事にするわ
こんな現実があって現代では法で女が裁かれているが男も女も悪い点があるように思われる、が、一部しか聞いてなくて知らない部外者はあまり口を出すべきではない。
こんな状況があるからへたに論争をされることもなくどんな風に解決されるべきかも答えもでなくなる。
まあタイトルと文章からすれば余計にどちらが悪いかに集中しそうだけどね。
文章にするの難しいな。わかりにくくてすまん
片方じゃなきゃいけなんですかー？
両方じゃダメなんですかー？
＞＞74
「18歳未満の性行為は法律で禁止されてる」
そんな記述、たとえ探しても絶対出てこないと思うよ？
「成人が18歳未満と性行為を行う」のは法律違反だけど
「18未満が性行為を行ってはいけない」なんて書いてないし、
そもそもそんな法律があったら憲法に違反しちゃうと思うんだけど？
そのへんちゃんと考えてコメしたほうがいいじゃないかな？
どっちもクズ
後先のこと考えずにヤルことしか考えていないからクズ
赤ん坊を捨てた方が悪いっていうのは、産んだ人が親だとかいうのがいるから。
そんなん書類だとかそういうのでの話でしかない。
捨てられたのなら、誰かが拾って育ててやりゃいい。
ただ捨てた親にはその子供の「親」を名乗る資格はないがね。
「本当の子供の親は産んだ方じゃなく育てた方」。
親じゃなくても育てたのなら子供にとっては親だろう。
というのが結論。
こういう場合，自我芽生えるうちに死んでたほうがよくね。
おそらく人生の前半悲しい"思いをしなくちゃいけない"んだぜ。
勝手に決め付けんなとかいうやつは，ちゃんと見守ってこいよ。できれば金出してしてやれよ。
当人生きてるんだし。
結局この記事が何を伝えたいのかよくわからないな。
私は一部の情報から背景とか心情を予想して結論を出すのが、必ずしも愚かだとは思わないけど、
その危うさについて考えさせたいなら、その人を見下すような書き方をする意味がわからない。
そういった人たちを排除したいのなら、いい書き方だと思うけどね。
匿名で正義面して叩いて自己満足してる奴らが多すぎるんだよな。
いじめの事件でいじめた人と家族を叩いてるのをみて、お前らは匿名でいじめてる分もっとひどいじゃんって思ったのを思い出したわｗ
正義面してる加害者ほどたちがわるいものはないよな。
「どちらも糾弾されるべき」これが答えだろ
学校で避妊のやり方教えてどうすんだよ
貞操について教えないからこうなる
結婚までやるなってのが基本だろ
多分性に関する事は小学校4年生ぐらいから教えてもいいんじゃないかなと思う、何かきっかけがあって一度「気持ちいい」って感覚を覚えてしまったらもう逆らえないのが人間じゃないかなとも思うから
タイトル悪すぎ、もはや本文なんて機能しない。この本文自体無駄だけど。
あっちが糾弾されるべきじゃない、かといってこっちも･･･とふらふら
最終的には、人間なんてそんなものです()とかふざけてんのか。それが言いたかっただけだろ
男は糾弾されるべき 女性は捨てる場所が施設とかならあり 命を捨てさせるよりはまし 命は大切に
皆が悪い。でも、実際は誰も悪くない。
施設に預ければ？なんて話もちらほらあるが、
赤ちゃんポスト等にもいろいろ問題がある。
結果として、一人が死んで、その責任を誰かに押し付けて終わり。
……じゃなくて、これから行政やあるいは公共の場で、
こういう問題に向かっていく姿勢が、我々に必要なのでは？
これは、その問題提起の記事でしょう？
本題それるけれど、こういう事件には大抵貧困が絡んでいる気がする。
別に誰にも罪はないように見える（第三者や社会に迷惑かけてないから）
女の子は自分の無知ゆえに大損してるが、それは他人を巻き込んだ罪悪じゃない
男には種を仕込んだ責任があるかもしれんが、事情が分からないし何とも言えん
総じて赤の他人が文句つける事ではない、糾弾なんて上から目線すぎる
性教育の見直しでこういう例は減るかもという点はまあまあ同意しますが、学校に頼らず各家庭で実施すべきことだと思う
……それと、こういう事件起きたら今度は
エンターテイメント系の縛りが厳しくなる。
なんでなのか？臭いものにふたとか、あるいは誤った知識を
与えないためときれいごとを語るが、実際は自分たちの教育不足の
責任を他者に押し付けているだけだと思うのだが。
道徳の授業も、何のためにやるのか、何を育むためにやるのかの
指針を決めなければ意味がないのに……
貞操観念の低さがもうね・・・捨てた女も、妊娠させた男もゴミ。
まずセックスするのが問題だわ。子供が生まれる可能性とリスクを考えろよ。って思うね俺は
子供を作る行為をしてるのによく意味がわからない。自分は妊娠しないとか思ってるから、こういう事件が起こるので責任を負えないうちにやる人たちが間違ってる。自分の行動に責任を持て、そして償え。
未成年とS〇Xして孕まして捨てる男も男やし未成年で避妊もせずに孕んで産んですてる女も女
つまりどっちもどっち
男性に過失がないとは言わないけど、そもそも一方的に、強姦なわけじゃないわけだから
ほとんど女性側の責任だよね、と。
孕ませるというけれど、基本は男女それぞれの合意に基づいてやってるわけだから、
一方的に男性側の責を問う傾向があるのは悪い事だよね
いじめの加害者と妊娠して子供を捨てた少女を一緒にするのはおかしい。
いじめの加害者は問答無用で悪。
この記事が無意味。
女の子が「性行為」に至った理由で強姦以外なら男性に体を許したということでしょ？
好きだから嫌われるのが嫌だから体を許しましたなんて事は子供の言い訳。言い換えれば馬鹿の極み。
相手だってそう。ただ女の子に対して「したい」って行動だけで妊娠させたわけだし。
双方相手のことを思っているのなら「避妊」するべきなのだから。
未成年だろうが男女共に責任はある。
主は赤ちゃんに対してどう思ってるのか。
一歩間違えれば赤ちゃんにまっていたのは死。
冬の寒い時期だったら？赤ちゃんが体が弱かったら？なのに書いてるのは責任が云々。
後は、捨てた女の子の親も自分の娘に対して無関心すぎる。特に母親なら娘が妊娠してること位分かるはず。
臨月間近になれば個人差はあれど必ずお腹は目立つのだし。
この問題の大きな論点は、性行為に簡単にいたってしまった男女と無関心な女の子の親だと思う。
子供を捨てた女も悪だけど同情の余地がある可能性がある。
コメント見てて思うが、記事を読んでいるのか？
これは男が悪いとか女が悪いとかではなくて、
我々がこれからどう行動して、こういう問題を再び起こさないようにするか。
それを問いかけている。
その問題提起に対してどっちが悪い、は議論にならないだろう。
……まあ、一意見にはなるのだろうが。
こういう奴らは見せしめにして少しでもさっぱりさせんとな、両方言語道断じゃボケ
記事にもあるけど、性教育の充実がこういう事件を防ぐための鍵になると思う。
性教育というと、「恥ずかしいもの」として捉えられがちで、学校のカリキュラムで少し触れる以外はあまりなされない。中には、「性教育をやりすぎると、逆に子どもたちが偏った性知識をもつきっかけになる」という人もいるが、そもそも無知な状態で子どもたちを放っておくからこのようなことが起きるのではないか？
中学生・高校生には「妊娠することのリスク」「正しい避妊の仕方」について、学校・家庭の両方で周知していくべきだと思う。特に、家庭を持つ人は子どもと向き合って、悩みを打ち明けられるような信頼関係を作り、性の問題についても助言できるようにしておかなければならないと思う。(反抗期の子どもと向き合うのは難しいことではありますが･･･）
「女が悪い」「男が悪い」と責任の所在について議論する(石をどこに投げるかを決める）ことよりも、この記事を見た中高生や大人が、性教育について考えて見ることが大切なのではないかと思った。
こんなＤＱＮが育たないように、自分で子供をしっかりと育て上げるのが重要だろ。
自分たちには関係ない・ありえないと思ってコメで声を荒げている人ほど、そう言う事が理解できていないと思う。
これってさ、ちゃんとした性教育できてないっつうか性行為が軽いものになってるんだよ
今どきの中高生なんて性行為を気持ちよくなれる遊びかなんかと勘違いしてる（偏見）
頭が固いとか時代遅れといわれても「そういいうこと」がどんな責任が伴うのかってのをじっくり学ばせなきゃいけない
結果がわかってても結果が出るまで現実味なくて、考えられない だから間違いを犯す
男が悪い、女が悪いじゃないんだよ
なぜこういうことが起きるか？
ちゃんとした性教育。けっしてこれが足りないわけではない。
だってネット使えばそういうことなんか調べ放題だろ？まああまり変な方向に進まないほうがいいが
要は、そこから避妊であったり正しい知識を学び性行為は夫婦で命を作る大事な儀式だってことを学ぶべき
遊び（ＡＶ）でするもんじゃないし、して良いことと悪いこと弁えろってこと
筆者の問題提起が悪いんですよ。
「どちらが糾弾されるべきか」を語るべきじゃないと言うのなら、タイトルに入れちゃダメでしょう。
タイトルが「少女と男のどちらが悪いのか」という二択で始まっている所為で、
みんな読む前に頭を「悪い人探しモード」に入れてから記事を読んでしまいます。
でもいざ記事を読むと「誰が悪いかではなくどうしたら防げるかが大事。」が結論になっていますよね。
「議長が当初の議題を放りだして脱線したあげく大岡裁きでドヤァ」じゃ、
その後の意見が混乱するのは当たり前です。
真面目な話がしたいなら、話のどんでん返しなんて厳禁。
タイトル否定とかそういう意表の突き方が見せたいならラノベでも書けばいいと思いますｗｗ
これだけの情報じゃどっちが悪いかなんて話すのは無駄
全体的に文章が回りくどくてうざい
あと女の子にバッシングするなって言ってるけど、レイプでもないならいい年して避妊もしないでセックスしてるような女を非難するなって頭おかしいよ
まあ、そうはいってもいつまで経ってもそのレベルの話が続くでしょうけれどね。多くのひとは他人に石を投げることが大好きですから。
人間なんてそんなものです。ほんとうは女の子も赤ちゃんもどうでもいいのでしょう。イエスが「あなたたちの中で罪を犯したことのない者が、まず、この女に石を投げなさい」と云ったら、大喜びで投げるひとたちが続出する。それが現実ではないでしょうか。
聖人ぶってるけどこの人相当...
とりあえずNo.189に完全同意しておきますね
どっちにも決まってるだろ
避妊しない彼氏が悪い、それに対して注意しない彼女も悪い
赤ん坊を捨てた彼女が悪い、それに対してなにも言わない彼氏が悪い
記者は犯人探しをしろと言ってるわけじゃないのに、何であいつが悪いこいつが悪いという話になるのか。
それとやはり、失礼ながら少し言葉が汚いのではと感じる人が多い。人のこと言えないけれど。
赤の他人にここまで言えちゃうのが多数なのか。うーん、理解できないや。
あと、見下されてる、上から目線っていう意見も目立ちます。私はそう感じませんでしたが、
石を投げる方々にとってはピキッときたんでしょうね。
個人的な意見としては、「戒める役割」は必要だと思います。
しかし、それは既に司法、警察、報道等で果たされているわけで。
それじゃあ「叩く」必要はないんじゃないかって思うわけですよ。
じゃあ何で叩くのかって、ぶっちゃけストレス発散とか趣味とかですよね。中にはマジで義憤に駆られる人もいますけど。そう
いう、所謂メシウマで半ば貶すように人を責めるのって、人道的にどうなの？って思うんです。
既出ですけど、ああいう類の報道って自戒のためにあるんだと思ってました。
それが段々推理ドラマみたいに･･･最も、メディア側もそんな煽り方してますけどね。
誰が悪いかなんてＴＶの向こうでやってくれますって。一銭にもなりませんよそんな会話は。
どこ行っても汚い言葉を見せられるこっちとしてはいい迷惑なんですよね。
ネットに向いてないと言えばそうなんですが、「言葉ぐらい選べよ」と思うことが何度あったか。
ハッキリ言って不快ですね。「叩き」は。嫌いです。煽りと同じぐらいに消えて欲しい存在だ。
>>194
……心理学の話ですが、感情は伝染するものです。
誰かが怒りの念を抱けば、その怒りの念を誰かに感染させてしまうんですよね。
きっと、筆者も怒りの念があったのでしょう。
でもそれは、誰かが悪いとか、そういう考え方に対してのものなんでしょう。
自己嫌悪……かもしれませんね。
だからこそ、一般大衆的な"悪い人"を創ってしまった
社会を変えていこう！自分もその構成員としての責任を果たそう！
一時でも、誰かが悪いと思ってしまった自分を変えよう！
……という考えに変遷していくことを願って記事を書いたのでは？
汚い言葉でも、煽りであっても叩きであっても、みんな正義感で言葉を発しているわけですから。
あとは、考えが変わるのを静かに待ちましょう。
どっちが悪いかについてはとりあえず置いといて｡
こういうことを相談できない家庭環境もどうなのかと思う｡
男が悪い､女が悪いというふうになる前に家族は妊娠に気付かなかったのか､気づけなかったのかということ｡
家族が気付き､しっかり支えてあげれば､少なくとも保護責任者遺棄という事態は防げたはずだ｡
家庭内でのﾓﾗﾙが壊れていれば､その子の社会に対してのﾓﾗﾙが壊れているのも当然ではないのだろうか｡
叩く前にこういうことを未然に防ぐという方法論を考え､議論したほうが良い｡
妊娠、出産、その先の問題はレイプとかじゃない限りどんな状況であっても責任は二人に平等にあると思うから誰が悪いとかはぽいしていいと思う。
タイトルが良くないね。糾弾とかそういう問題じゃないし。
１５歳っていう未熟な年齢でもあるわけだし家庭にも何か問題があったんじゃないのかな。
性教育もいいけどズッコンバッコンを教えるんじゃなくって命の勉強させようや、自分が死ぬとどうなるだろうとか宗教的でなく現実的な生（性）のあり方を学ぶべきでしょう。男が生理のことをろくすっぽ知らないとか女がカウパーを知らないとかそんなことは後でいいんだ。高校行かない子もいるんだから中学で中絶の方法についても知るべきじゃないかな。
私は、今の社会において性に関する教育がとりたてて不足しているとは思っていません。少なくとも中学3年生ならば妊娠のリスクがあるということは理解していることと思います。
問題なのはリスクを知りつつもそれを軽んじてしまう、リスクの計算ができない人が多いというところにあると思います。
これは、性という部分にこだわらずに、やって良いことと悪いことを分からせるといような人として当たり前の教育を徹底することで改善できると思っています。
それこそ、「むやみに人に石を投げてはいけません」というようなことから教育していくべきなのです。
Ｑ：どちらが？
Ａ：どっちも
女と男のどっち？と言うか取り巻き全員が悪いんじゃね？
女の方は親もわからなかったのか親も無責任なのか自分の子の腹が急に出てくれば気になるだろ・・・
前にも女子トイレで生んだってのあったけどさ・・・親にぐらい言えよ・・・
こう言う事件が起こる度に思う「双方一生子供の産めない体にする手術をする」って法律作ればいいってね
どこも甘すぎるんじゃないかと司法も警察も報道も少年法によって子供起こした事件で加害者が守られる。
そんな世の中を回しているのは自分の私服を肥やす事が生きがいの人たち・・・
この記事って結局は当たり前のことを言ってるだけなんだよね、それなのにこういう意見が一般的でないというのがなんとも・・・
どこ見てもこの手の内容って大抵誰かの叩きに終始してるんだよな・・・
単純にどっちも叩かれるだろ普通。
「どちらを叩きますか」なんて選択肢与えてる時点で論外
どっちも責任能力がないから結果こういうことになるんだろうが
まず赤ん坊を捨てた少女と彼女を妊娠させた男、どちらが糾弾されるべきか。という題名で男性が一方的に襲ったと思えるような印象を与えるのはどうかと思う。性行為に及んでいる間は女性側も受け入れたわけだと思うし、結局のところこの男性と女性の意識の薄さが生んだ事件なんじゃないかなぁと思います。
15歳っていう時点で両方とも駄目だと思うんだけど
どっちがって問題ではないと思います。
子供を作って生んだ女の子も、作らせた男にも十分に責任はある。
その責任がなく生んで育てられないから捨てるとか・・・
だったら、最初から作らなきゃいいし、産まなくてもいい話だ。
と、私は思います。
どっちが糾弾されるべきかってタイトルにしておいてどっちが悪いとかではないって言うんだったら最初からそういうタイトルつけんな
少女のしたことは許されることではないし、刑罰も当然です。
ただ、この後のケアはとても重要だと思います。未成年のシングルマザー・・・
今後の人生は苦難の連続でしょう。国はこういった人たちが少しでも楽になるようフォローしていただきたいです
そういったことに税金を使っていただけるなら、大変嬉しいです。
また、リンチに近いこういった一部の「叩き行為」は私も間違ってると思います。
せっかく多数の意見を交換できる場なのに叩くだけで終わっては、まったくいみないですしね。
※本文では「どちらか(または両方)を糾弾すること以外での問題解決を見つけていくべきだ」
としてるのに題名では反対のことを書いてるのは、ちょっと題名の意図がわかりませんでした。
それで、「どっち(両方)が悪い」といったコメントが増えてしまったんではないでしょうか？
糾弾するより、先にやる事があると思う。
男性は全く悪くない。貞操観念が欠如した女が悪い。
男側に関しての情報がないからなんにもならないよね・・・
こんな記事が出てきたりして男側が名乗り出れなくなって、そのまま罪悪感に駆られたまま一生・・・って可能性もある訳だし。
少なくとも襲われて、ってことなら男側のことを庇う必要はないから「一人で生んだ」なんて発言は出てこないし、妊娠がわかった時点で言い出せなかったけど仕方ないから親に話すみたいなことが起こるような気がするが。
とりあえずどっちが問題かってと、どっちも問題だろって結論しか出ないだろうし・・・
こんな記事で盛り上がってる時点で本人たちは今後のことやりにくくてしょうがないだろうから静かにどっちも悪いで静まっていくのが一番じゃね
全くってのは流石にあかんやろ・・・どっちにせよタイトルと内容食い違ってへんか？
題名は、一般的にこういった考えを持つ人が多いということ（世間の声）を表しているもので作者の考えとイコールではなく、本文を読む前にこの題を見て「この考え方はどうなんだろう？」と疑問に思うべきものなのに、そういった邪推を一切しない素直な読者が多いようですね。って言わせんな///
＞２１６
なるほどなー
確かに俺もタイトルで興味持ったし
でもやっぱこの記事主（？）、内容をとりあつかえてなくないか？
どうすりゃ子供ができるかなんて今の時代幼稚園児でも知ってる。
出来て困るならそれなりの対処をすればいいだけの話。
男も女も関係ない。
産まれた命を捨てることしかできないなんて、他の動物の方がよっぽど利口。
男が避妊用具をすれば
問題なかった。
それだけのはなしでは？
安価逆だった＼(^o^)／
中学生や高校生を襲う男は悪いでしょ。
女性も男性もお互いにきちんと責任を持てるようになってから、
そういう性行為はしましょう。
人間は動物じゃないんだから、体が出来てるっていったって、
駄目なんですよ。義務教育の中学生なんだから、この場合は
襲った側やこの女の子に対してそういう行為をした男は駄目だと思う。
何だか、性交渉が早いほうがいいっていう風潮もおかしいよ。
子供と言う一人の人間を生み出すんだ、責任をもてないんならやるべきじゃない。
>>217
そうですよね～
作者自身2段落目の冒頭で「ぼくとしては正直、よくわからない。」と言っている訳ですから、これから先の文章を読んでも「どちらが糾弾（「保護責任者遺棄」による逮捕）されるべきか」に対する絶対的な回答は用意されていないということがわかります。大事なことなのでもう一度言いますが、この文章は用意された答えを教えてくれるものではありません。あくまで問題定義がしたいのです。
ですので、糾弾以外の方法で少女たちを助力する策として性教育を上げているのですが、作者としてはやっぱり糾弾（「保護責任者遺棄」による逮捕）は何かが違うという思いがあるんですよ。それが最後の石投げの話に繋がっていくのですが、この文章の中ではっきりと「糾弾は間違っている！！」という回答を出しているわけではないので、「で、結局何が言いたいの？」という風に感じてしまうのだと思います。
どちらかしか糾弾できないってのは世の中の理屈ではおかしい、そんな状況はこの世の中には無い
よって、育児義務を放棄し不法に遺棄した母親も法的にも世間的にも糾弾されるべきであって、父親も責任能力も無しにそういう原因を作ったとして世間的に糾弾されて一生を孤独で過ごせばいい
要するに、短絡的に結論を出すのはダメ、ってことですよね。
綺麗事が過ぎて悪寒が走る記事だわ。
当たり障りがなく目新しさも感じさせない癖に、一人前に自論を展開した挙句にタイトルから180度外れた話で記事を閉めやがる。
>>司法による責任追及の必要がある場合はあっても、私刑や集団リンチで問題を解決することは決してできないのです。
特にこれ。つまり解決する為に沈黙すればいいのかと問われれば、明らかに間違いだろ。社会制裁だって立派な抑止に繋がるし、それによって我々の常識が蓄えられれば同じ事件が起きても上手に処理できるようになるかもしれない。
それに言葉にしなくても解決策にならないのは皆知ってる。明確な答えを出さずに間違いだけ指摘してる時点で、罪人に石を投げる民衆と何が違うのか。
>>まあ、そうはいってもいつまで経ってもそのレベルの話が続くでしょうけれどね。多くのひとは他人に石を投げることが大好きですから。
おまけに非難対策かも知れんが、非難が怖いなら記事書くな寒いわ
記事みてなんかイラついたから，
>>こういう奴らは見せしめにして少しでもさっぱりさせんとな、両方言語道断じゃボケ
みたいなこと言って問題解決したように見せかけたストレス発散 ほんと屑ですね。
とりあえずこの問題はなくならないので、両親および糾弾・私刑したやつから罰金とって子供に寄付ですね。
この人ら＋子供の問題で，子供を支援するならまだしも
関係ない人間の糾弾なんて必要ないんですよ。
糾弾するなら金をやれ。防げ。
どっちも悪い
男も女も妊娠する可能性を知ってなお行為に及んだわけだからな
これだけでどちらも糾弾されるには充分だろ
ただ、片方が一方的にさせたってならまた話は変わってくるだろうが…
ここまで建設的なコメントが何件あっただろうか。
道に唾吐くがごとくきったねぇ糾弾をコメントした人が何人いるだろうか。
民度ひくいぜ。
この事件に対して、私は実に無力だなと思う。
少女はなぜ子供を捨ててしまったのでしょうか？
「子供に罪はない」「捨ててはならない」と言うのはわかります。ですが、子供を捨てた少女の気持ちはどんなものだったのでしょうか？また、それを止める人もいなかったのでしょうか？
自宅で出産していれば同居している家族は気が付くはずです。保護者や周りのサポートがあれば、少女も子供を捨てることをしなかったかもしれません。
産んだ少女が子供を捨てることは、私も非道だと思います。確かに、彼女は子供を守らなければならない立場ですが、それと同時に守られる立場でもあります。なぜなら、彼女は未成年で大人ほど十分に責任能力が備わっていないからです。
彼女がちゃんと守られていれば、子供も守れたかもしれない。大人たちは妊娠した少女を見て、一体何をしていたのでしょうか……。
両方糾弾しちゃだめなの？ タイトルしか読んでないけど
連投失礼します。
筆者に対する反論が2つあります。
1つめ。この記事では、「避妊具を使用していない性行為で妊娠した」という前提で書かれています。それが真実であるならば、性教育が正しくなされておらず、彼女たちが避妊をしなかった、として性教育が悪い、と言うことができます。
ですが、避妊具を使用していても100％避妊できるわけではありません。セックスの過程でコンドームが破れることはあります。
この記事は、「少ない情報の中で勝手な想像で少女たちを批判することはろくなことにならない」と書いていますが、筆者も自覚しないまま勝手な想像を前提として述べていることに気が付いてほしいです。
2つめ。
>いずれにせよぼくたちは「責任者を見つけ出し、その人物を集団的に攻撃することで問題を解決しようとする方法論」そのものを乗り越えていく必要があります。（中略）人間なんてそんなものです。ほんとうは女の子も赤ちゃんもどうでもいいのでしょう。
人間すべてがそうでありません。望まれずに生を受けた子供たちを助けるため赤ちゃんポストがあり、不本意な妊娠をしてしまった女性のために相談所があったりNPOが活動したりしています。このような問題に真剣に対処し、解決のために行動している人たちがいることを知ってほしいです。
子供の親の責任にしよう！
若い(と言っても中高生)内から過激な恋愛やセックスを題材にしたドラマ、漫画、テレビ番組に汚染されてることが原因だと思う。性教育は小学校で受けるし、一定割合でこういうことが起こると思うよ。
若い男女は、まだ責任取れないから事実から逃げるように親にも告げずに子供を捨てるんだろうし。
あれはダメだよ、これはダメだよ、と右耳から言われ、反面もう左耳から誘惑の罠がどんどん入ってくる。
そういう時代性を感じるよね。
海燕のゆるオタ残念教養講座
赤ん坊を捨てた少女と彼女を妊娠させた男、どちらが糾弾されるべきか
まず貴方がたはなぜ原因究明と称したり人を糾弾して議論して生を実感しようと
するのか考えてみましょう。 本当にくだらないですよね。
一応、コレは誰を糾弾すべきか？じゃなく 赤ん坊を生む事について
どういう環境に持っていくかを考えたほうが根本的な解決になると思いますよ
結局生んだ方は後のお金と将来と社会的立場を考えた結果捨てたんですから、
糾弾すべきかなんていってる奴は根本が間違っており視野が狭いと思います
同意の上なら双方どっちもだろ
糾弾されるべきかとか上から目線が痛すぎるけどｗｗｗ
はだしのゲンの閲覧おｋにするくらいなら
餓鬼の頃のちゃんとした堕胎の一連の流れを教えた方がいいんじゃね？
そうすりゃ少しは避妊する連中が増えるだろうしな
罪の追求とか恥ずかしい事してないで根本の減らす方法考えような、一応筆者も大人ならなｗｗｗｗｗ
まぁ炎上しないと金にならな商売だからしょうがないか
堕胎されていく子供の救いには一切ならないとしても
まあ原因があるとすれば、、未成年者は親に告知する、される義務
あとは人の目、どう思われるかなどの負の連鎖を断ち切りたい衝動
それが赤ん坊を捨てなかったことにするという行動になるんでしょうね
ここのこんな記事書いてる奴は典型的な2ちゃんねるにいるようなアホ底辺かクズ
丁寧な文章や立派な事書いても解ってしまう
なんで糾弾を強制されなきゃならない？
他人が法を犯していようが自分に実害が無いのならば基本は無視ですよ。
いずれこちらにも波及する可能性が高いと見れば
どちらも抑え込まねばならないでしょうね。
目的は自分が実害を受けないことであって、相手を更正させることではありません。
相手に法的に積極的に働きかけたいなら、裁判官、刑務官、弁護士にでもなったらどうです？
一般市民のやるべきことではないです。
この文章を書いた意味がわからない
本来なら安易な糾弾をすべきじゃないってところから、じゃあどうすべきなのか、どんな対策をとるべきなのかって話に展開させていくべきところが、性教育をどうたらってのが数行あるだけでしかも終最終的には人間批判(いや、ある意味擁護か)
結局筆者の言いたいことは
「安易に批判すべきではない、でもそうしちゃうのが人間なんだから仕方ないよね～(笑)」
という風にしか読み取れないんだけど
最初に主張したことと結論が正反対すぎる
結局最終的に諦めてそこで糾弾するのも仕方ないなんて言って完結するなら筆者自身、安易に批判する人と大差ない
結局それは積極的ではないにせよ消極的な肯定にほかならないんだから
そんな矛盾に気付かないまま投稿されて、さあ読んでください！
なんて言われても、意義も意味も感じられない文章って印象しか残らない
くだらない日常の出来事程度を題材にするならこの程度の浅さで構わないんだろうけど
人に問いかけて自分の考えを押し通そうって言うんなら、もっと深く思考して文章自体も推敲したほうがいい
当たり前の事をドヤ顔で書いてるって感じの記事だな～。糾弾が前提なんだね(^_^;)
未成年だろうと恋人できたらSEXして当然という風潮を何とかせえよ。性教育で最も重要なのは堕胎と性病だと思う。そして性のモラル。妊娠したらおろせばいいじゃんと簡単に考える奴が多すぎるかと。
なぜ誰かを責めようとするか。
少女は赤ん坊を捨てるべきでなかった。男は彼女を見捨てるべきでなかった。私たちはこのような社会を作るべきでなかった。彼らの苦しみに気づいてあげるべきだった。
みんなが悪いなら誰も誰かを責めれない。
悲しいことが起こるのはそこに愛が足りないから。
せっかく悲劇をみんなで共有することができるようになったんだから、自分にできることぐらい分かるんじゃない(・.-)☆
なんだか随分コメントで盛り上がっている様子。ただタイトルに関しての指摘もわからんでもないですね。
一方でクリックされてなんぼの世界においては大嘘でなければタイトルは盛らないといけない。
指摘を避けるためにも現タイトルに近い形であれば「赤ん坊を捨てた少女と彼女を妊娠させた男は糾弾されるべきか」のほうが文章の展開もしやすかったのではないかと思います。
曖昧な記憶ではありますが、江戸の頃（？）・・・くらいの庶民に関する研究の文章だったでしょうか
ありていに言えば親がキチガイな少年がいて近所の親切なおっちゃんとこに逃げて一月くらい生活してた。というのを読んだ記憶があります。
この例で言えばキチガイな親をいかに非難するか、なんかより少年の身を案じれば一日でもいいから泊めてやるほうが我々でもできること、ではありますね。
他人の子の人生なんて背負えませんけどその子が困ってるとき自分が困らない程度ちょっと手を貸すくらいできるはずで。それをする人がその子の近くに数人いる状況というのは手厚い社会保障の世界よりよほど現実味があるよう感じますが現実には親の非難ばっかしているのが現代なんでしょうね
話変わってお節介ですが今回の記事はネットでよむ文章としては真面目すぎるのかもしれません。
もっとＢ級に徹底するほうがネットではよいのではないか、と
真面目な話は身内と飲み屋でするほうがいいですしね
プロフィール拝見して面白い本探ししてるとのことですが性に関連してなら赤松啓介の著書なんてどうでしょう
私もさほど読んでませんがつまらないということはないはずなので未読ならですけど
と最後にすこし建設的なことを言ってみる
交通事故の多くは、双方がルールを守らないことで起こるらしいですよ。
事故は起こるさ～♪
・特に女の子にとっては、自分の身を守るために
どうしても正確な知識が必要になります。
・また男の子にしても、たいていの場合はべつだん意図的にパートナーが
望まない妊娠をすることを希望しているわけではないのですから、
やはり知識が必要になります。
・性病などに関する知識ももちろん必要でしょうしね。
・人間なんてそんなものです。ほんとうは女の子も赤ちゃんもどうでもいいのでしょう。
馬鹿じゃねーの？コイツ。
厨二臭い言葉選び、テレビかネットの受け売りでしかない考察…。
こんなの書いてニワンゴに使ってもらえるなんて羨ましわ。
俺がもっといい記事を、半額で書いてやるよ。
「１５歳とセックスした時点」で性犯罪なの。
まず法律から勉強しなおせ。
とりあえずお前は「こんな法律も知らない危険人物」なのは分かったから、
コイツとセックスする奴が気の毒でならない。この程度の認識かよ。
バッシング？？なんで糾弾するの？
「悪いことした人はバッシングされて当然！」って認識か？
あのな。犯罪者だろうとなんだろうと、
個人情報を特定して流布したり、
たとえ事実だとしても中傷する行為は犯罪なの。
たとえ世界で１番の凶悪犯であっても、バッシングは犯罪なの。
お前さんは前提が間違ってる。
＞たしかに、この報道からは「15歳の女の子を妊娠させて責任を取ろうとしないどうしようもない男」が浮かぶかもしれません。
浮かびません。
体を武器に性的に無知な彼を長期間つなぎとめようとしていたのか、おっさんに騙されたのか書いてないのに。
「人は一般的にこう思い浮かべる」というのが自分レベルでしか見れていないのでは。
あなたを含めて、そういう人の声がネットでは大きい（言いたがる）のが原因だと思います。